Fackföreningar, är dessa förlegade?

#1
Det är väl tillgång och efterfrågan som styr lönen även i byn? Finns det 20 andra som kan ta jobbet ifrån dig så gnäller nog inte folk på lönen.

Hade det stått 30 pers efter mig och kunnat ta mitt jobb ifrån mig hade jag nog fått acceptera en lägre lön utan att gnälla eller kanske stå helt utan lön. Mest för att jag knappast får en krona för mitt trevliga sällskap så ersatt hade jag blivit på dagen :p

Kanske dags att starta en fackföreningar ute i byarna? Ett centralt kontor i Khon Kaen och någon högre "grovarbetare" som inkasserar medlemsavgifter och hotar småbönder med strejk, slå ihop er med chaufförer och marknader och börja utpressa bönderna till de betalar löner som gör att farmen får slå igen. ;)
Hej

Alla typer av arbetare inom alla branscher skulle behöva riktiga fackföreningar i länder på en utvecklingsnivå som Thailands eller lägre, men det skulle nog motarbetas kraftigt av företag, myndigheter och militär.

Sen är det ju snarare så att det är svårt att hitta arbetskraft ute i byarna än att det sitter folk och väntar eller står i kö för att jobba några dagar eller en vecka ibland, dom familjer som inte kunde försörja sig när gummipriset, sockerörspris och priset på ris halverades har bommat igen sina hus och lämnat byarna.

När riset betalades dubbelt upp med hjälp av stöd, gummipriset låg på över 100 baht per kg, sockerrör och cassava låg på det dubbla priset var det lätt för arbetarna att trissa upp sina löner, det hände att folk kom och erbjöd folk som redan var anställda av någon och höll på att skörda mer betalt om dom flyttade över till hans risfält, då var det inte lätt att hitta någon att anställa för dom som behövde hjälp.

Mvh isan lover
 
#2
Hej

Alla typer av arbetare inom alla branscher skulle behöva riktiga fackföreningar i länder på en utvecklingsnivå som Thailands eller lägre, men det skulle nog motarbetas kraftigt av företag, myndigheter och militär.

Sen är det ju snarare så att det är svårt att hitta arbetskraft ute i byarna än att det sitter folk och väntar eller står i kö för att jobba några dagar eller en vecka ibland, dom familjer som inte kunde försörja sig när gummipriset, sockerörspris och priset på ris halverades har bommat igen sina hus och lämnat byarna.

När riset betalades dubbelt upp med hjälp av stöd, gummipriset låg på över 100 baht per kg, sockerrör och cassava låg på det dubbla priset var det lätt för arbetarna att trissa upp sina löner, det hände att folk kom och erbjöd folk som redan var anställda av någon och höll på att skörda mer betalt om dom flyttade över till hans risfält, då var det inte lätt att hitta någon att anställa för dom som behövde hjälp.

Mvh isan lover
För min del har jag inget över för facket. Växte upp i den norrländska glesbygden, Där kunde man inte välja jobb och lön. Flyttade söder ut där fans jobben män även facket, mitt första jobb blev en överraskning facket kom. Är du inte med i facket så sätter vi oss andra ner? Var ju tvungen att gå me efter ett tag blev jag erbjuden ett annat jobb där behövde man inte tillhöra något fack. Jag gick ur efter ett tag pratade jag med min chef om lönen fick mera så en dag blev de ett jobb ledigt på en ny firma som jag gärna ville ha.(ett stort svenskt företag) fick jobbet men då kom facket i gen, efter de sökte jag utlands jobb var ute i 10 år kom hem i gen nu som chef så för mej gick de ju bra men vi hade några riktigt värde lösa killar som jag ville bli av med men de går inte facket kom vi hade många möten men enligt dom så var problemet jag. så för mej har facket spelat ut sin roll, företag blir ju rädda att anställa ner de knappast går att bli av med folk. Så mera fri arbets marknad tro jag skulle gynna all
 
#3
För min del har jag inget över för facket. Växte upp i den norrländska glesbygden, Där kunde man inte välja jobb och lön. Flyttade söder ut där fans jobben män även facket, mitt första jobb blev en överraskning facket kom. Är du inte med i facket så sätter vi oss andra ner? Var ju tvungen att gå me efter ett tag blev jag erbjuden ett annat jobb där behövde man inte tillhöra något fack. Jag gick ur efter ett tag pratade jag med min chef om lönen fick mera så en dag blev de ett jobb ledigt på en ny firma som jag gärna ville ha.(ett stort svenskt företag) fick jobbet men då kom facket i gen, efter de sökte jag utlands jobb var ute i 10 år kom hem i gen nu som chef så för mej gick de ju bra men vi hade några riktigt värde lösa killar som jag ville bli av med men de går inte facket kom vi hade många möten men enligt dom så var problemet jag. så för mej har facket spelat ut sin roll, företag blir ju rädda att anställa ner de knappast går att bli av med folk. Så mera fri arbets marknad tro jag skulle gynna all
Hej

Tråkigt att du tycker så här, utan fackföreningar hade vi varken haft någon anställningstrygghet, arbetstidsregler, arbetsmiljöregler, inga försäkringar, ingen semester, ingen pension, ingen a-kassa, inga arbetskläder, ingen rätt till rast, inte lediga helger, ingen skyddsutrustning, inga fikarum och inga omklädningsrum o,s,v bara för att nämna några saker.

Men det är ju fritt stt tycka vad man vill om det här, själv är jag oerhört glad och stolt över vad dom fackföreningar som folk var beredda att kämpa så hårt för att få bilda har uppnått.

Själv ser jag det som ett ofog att vissa individer självklart vill ta del av allt detta men inte vill vara med och betala för detta via ett medlemsskap, att vilja vara med och dela på kakan men välja att åka snålskjuts på sina arbetskamrater som får betala för det tycker jag är dåligt.

Mvh isan lover
 
#4
Hej

Tråkigt att du tycker så här, utan fackföreningar hade vi varken haft någon anställningstrygghet, arbetstidsregler, arbetsmiljöregler, inga försäkringar, ingen semester, ingen pension, ingen a-kassa, inga arbetskläder, ingen rätt till rast, inte lediga helger, ingen skyddsutrustning, inga fikarum och inga omklädningsrum o,s,v bara för att nämna några saker.

Men det är ju fritt stt tycka vad man vill om det här, själv är jag oerhört glad och stolt över vad dom fackföreningar som folk var beredda att kämpa så hårt för att få bilda har uppnått.

Själv ser jag det som ett ofog att vissa individer självklart vill ta del av allt detta men inte vill vara med och betala för detta via ett medlemsskap, att vilja vara med och dela på kakan men välja att åka snålskjuts på sina arbetskamrater som får betala för det tycker jag är dåligt.

Mvh isan lover[/Allt du räknar upp är för mej propaganda vi vet ju inte hur de sett ut i Sverige utan fackets stora makt. Vist något har dom ju gjort bra men många grejer är ju rena maffia fasoner. Som ex var på ett bygge där dom skulle ha en facklig förtroende, då gick gänget i hop en bergs borrare som jobbade som fan för att då fick han en hög lön viket han fick behålla som förtroende vald. I mina ögon en värde lös figur som bara satte käppar i hjulet för företaget
 
#5
Hej

Det är nog just därför att du uppfattar allt som facket har uppnått som propaganda som gör att du ogillar facket, nästan alla människor jag har träffat har ändrat sin inställning när dom har fått klart för sig att mycket av det dom nu tar för givet är fackets förtjänst.

Men du har rätt i att vi inte med säkerhet kan säga hur Sverige hade sett ut utan fackföreningar och det s.k folkhemsbygget, men ser vi på dom länder som än idag saknar fackföreningar och sociala skyddsnät så kan vi ju åtminstone få en fingervisning om hur det skulle kunna ha sett ut.

Mvh isan lover
 

Matt82

Forumveteran
#6
Hej

Det är nog just därför att du uppfattar allt som facket har uppnått som propaganda som gör att du ogillar facket, nästan alla människor jag har träffat har ändrat sin inställning när dom har fått klart för sig att mycket av det dom nu tar för givet är fackets förtjänst.

Men du har rätt i att vi inte med säkerhet kan säga hur Sverige hade sett ut utan fackföreningar och det s.k folkhemsbygget, men ser vi på dom länder som än idag saknar fackföreningar och sociala skyddsnät så kan vi ju åtminstone få en fingervisning om hur det skulle kunna ha sett ut.

Mvh isan lover
Facket har gjort en del bra genom tiderna, det är nog de flesta medvetna om. Det går dock lite att leva på gamla meriter.

Många upplever idag att facket snarare motarbetar dem än är där för dem. Många fackliga bryr sig inte ens om att berätta varför du ska gå med eller vad facket jobbar med för dig just nu, det är bara "du ska gå med!".

LO har inte ens hängt med i löneutvecklingen bland deras medlemmar.

Sen tar jag personligen hot från fackgubbar väldigt dåligt. Har fått en del sedan jag började arbeta. Rena lögner som att LAS inte gäller icke medlemmar bland annat...
 

Joker

Forumveteran
#7
Min dotter säger att facket kan ta sig i .....:eek:Djäkla bakåtsträvare , sköter du ditt jobb samt jobbar och kommer i tid så finns det jobb , som sjuksyrra dessutom så har hon mer än många av dem som är fackanslutna , Facket går runt och säger samma som de sade till mig för 30 år sen , är du inte medlem så jobbar vi inte för att du skall ha lönehöjning . Märkligt ändock så har hon bättre än de flesta , kanske för att chefen tycker hon fungerar , och det är en statligt anställd chef
 
#8
Facket har gjort en del bra genom tiderna, det är nog de flesta medvetna om. Det går dock lite att leva på gamla meriter.

Många upplever idag att facket snarare motarbetar dem än är där för dem. Många fackliga bryr sig inte ens om att berätta varför du ska gå med eller vad facket jobbar med för dig just nu, det är bara "du ska gå med!".

LO har inte ens hängt med i löneutvecklingen bland deras medlemmar.

Sen tar jag personligen hot från fackgubbar väldigt dåligt. Har fått en del sedan jag började arbeta. Rena lögner som att LAS inte gäller icke medlemmar bland annat...
Jag är uppväxt i ett arbetarhem, och är väl medveten om bra saker facket gjort historiskt. Men, som du säger, att leva på gamla meriter funkar inte.

Jag jobbar i IT-branschen och där är facket helt enkelt för omodernt och fyrkantigt för att fungera, iaf för medlemmarna (inte bara för pamparna). På ett av mina första jobb (en myndighet) fick jag besök av fackföreträdaren, och hans första ord var "facket är man med i". När jag frågade honom vad de skulle göra för mig (som redan tjänade mer än honom) så sa han att det skulle jag inte lägga mig i. Såna som jag skulle vara med av ren lojalitet. När jag då tackade för mig och sa att då fick det vara, så började han skrika och skulle få mig sparkad. Efter det är jag inte så vänligt inställd till dessa maffialedare. Till saken hör att vi som löneförhandlade utanför facket alltid fick mer än de i facket (förutom pamparna som fick mest).

Summa summarum är jag fullt medveten om vad facket gjort historiskt. Men i nuvarande form och i min bransch är de bara en dinosaur, som försöker leva på andra.
 
#10
Hej

Tråkigt att du tycker så här, utan fackföreningar hade vi varken haft någon anställningstrygghet, arbetstidsregler, arbetsmiljöregler, inga försäkringar, ingen semester, ingen pension, ingen a-kassa, inga arbetskläder, ingen rätt till rast, inte lediga helger, ingen skyddsutrustning, inga fikarum och inga omklädningsrum o,s,v bara för att nämna några saker.

Men det är ju fritt stt tycka vad man vill om det här, själv är jag oerhört glad och stolt över vad dom fackföreningar som folk var beredda att kämpa så hårt för att få bilda har uppnått.

Själv ser jag det som ett ofog att vissa individer självklart vill ta del av allt detta men inte vill vara med och betala för detta via ett medlemsskap, att vilja vara med och dela på kakan men välja att åka snålskjuts på sina arbetskamrater som får betala för det tycker jag är dåligt.

Mvh isan lover
Hade du hängt med i debatten så hade du vetat att mycket av detta fungerar inte på en del företag i dagens Sverige och facket gör inte ett dugg åt situationen!
 
#11
Hade du hängt med i debatten så hade du vetat att mycket av detta fungerar inte på en del företag i dagens Sverige och facket gör inte ett dugg åt situationen!
Hej

Att det fungerar olika bra på olika platser och företag håller jag absolut med om, det brukar ju heta så att man får det fack medlemmarna förtjänar och själv tycker jag att det ligger något i detta eftersom det normalt sett är upp till medlemmarna om dom får ett bra fack eller ej.

Är nästan alla medlemmar, väljer man ett ombud som har gruppens förtroende, ser till att några går på möten och informerar övriga, lämnar bra namn till valberedningar, går på dom möten där nomineringar och val till olika poster sker via omröstningar, så får man precis den starka och motiverade fackförening man vill ha.

Mvh isan lovef
 
#12
Hej

Att det fungerar olika bra på olika platser och företag håller jag absolut med om, det brukar ju heta så att man får det fack medlemmarna förtjänar och själv tycker jag att det ligger något i detta eftersom det normalt sett är upp till medlemmarna om dom får ett bra fack eller ej.

Är nästan alla medlemmar, väljer man ett ombud som har gruppens förtroende, ser till att några går på möten och informerar övriga, lämnar bra namn till valberedningar, går på dom möten där nomineringar och val till olika poster sker via omröstningar, så får man precis den starka och motiverade fackförening man vill ha.

Mvh isan lovef
Nu brukar sällan styrelsen i facket, i alla fall på de arbetsplatser jag har varit, ens överväga att någon annan blir invald.

Värst var det på en industri där två bröder verkligen ville engagera sig och hade vunnit mångas förtroende, då såg ordförande och den "inre kretsen" till att lägga möten och val när bröderna inte kunde gå. Aktivt motarbeta och snacka skit om dessa inför val av ordförande. Nä min erfarenhet av LO är att det är rena maffiafasonerna. Det enda som fungerade riktigt bra när jag var skyddsombud på en arbetsplats och facket där givetvis inte backade upp mig när chefsposterna hägrade, då kontaktade jag det centrala förbundet som skickade ut ett skyddsombud som backa upp mig. Det sorgliga är att shiftbas och arbetsledare på den tiden stod på min sida mot företaget men facket ville inte göra sig ovän med ledningen...

Två saker som hade gjort att facket fick mitt förtroende vore att ordförande endast får sitta kanske max 4 år i kombination med att du efter en ordförandepost inte får lov att tacka ja till chefstjänster på samma företag/koncern inom 4 år efter att du har stigit ned som ordförande. Håller med en del medlemmar inom LO som jag träffade på ett gammalt jobb som tyckte att det var skitjobbigt att varenda fackordförande sedan gick över till ett chefsjobb. Det innebär att du som medlem har klagomål, kanske gnäller lite på chefen/företaget och öppnar upp mot din fackordförande och sedan ett par år senare sitter samma person som chef och vet precis vad du tycker och tänker. Då är du rätt körd.
 
#13
Facket har gjort en del bra genom tiderna, det är nog de flesta medvetna om. Det går dock lite att leva på gamla meriter.

Många upplever idag att facket snarare motarbetar dem än är där för dem. Många fackliga bryr sig inte ens om att berätta varför du ska gå med eller vad facket jobbar med för dig just nu, det är bara "du ska gå med!".

LO har inte ens hängt med i löneutvecklingen bland deras medlemmar.

Sen tar jag personligen hot från fackgubbar väldigt dåligt. Har fått en del sedan jag började arbeta. Rena lögner som att LAS inte gäller icke medlemmar bland annat...
Hej

Själv är jag övertygad om att facket fortfarande behövs, skulle facket lämna planen fri för arbetsgivarna att göra vad dom vill så skulle det gå ganska fort utför, det är jag fullständigt övertygad om.

Till dom som inte vet vad facket gör, varför dom finns och hur dom arbetar för att förbättra arbetarnas situation finns det ju medlemskurser, detta är ju en grundläggande facklig utbildning för medlemmar utan fackliga uppdrag, man får historien bakom, hur facket är uppbyggt, hur dom arbetar för att påverka politiken, går igenom försäkringar, arbetsmiljö, Lagen om anställningsskydd, Medbestämmandelagen, arbetstidsregler m.m, m.m.
En mycket bra kurs som alla medlemmar borde gå.

Tyvärr har du rätt i att LAS även gäller icke medlemmar, men facket kan ju ändå påverka lite här genom att värna sina medlemmar om det väger jämnt, på mitt gamla företag har vi aldrig gjort ett handtag för dom ”svartfötter” som inte är medlemmar, men vi hade bara ca 3-5 av några tusen som inte var fackligt anslutna, ingen ville tala med dessa, kom dom in i ett fikarum gick övriga ut o.s.v, dom hade även svårt att klara jobbet eftersom ingen brydde sig om dom, även våra chefer uppmanade dessa att gå med i facket, företaget hade ingen fördel alls av att dom inte var med, snarare innebar det merarbete och problem.

Mvh isan lover
 
#14
Nu brukar sällan styrelsen i facket, i alla fall på de arbetsplatser jag har varit, ens överväga att någon annan blir invald.

Värst var det på en industri där två bröder verkligen ville engagera sig och hade vunnit mångas förtroende, då såg ordförande och den "inre kretsen" till att lägga möten och val när bröderna inte kunde gå. Aktivt motarbeta och snacka skit om dessa inför val av ordförande. Nä min erfarenhet av LO är att det är rena maffiafasonerna. Det enda som fungerade riktigt bra när jag var skyddsombud på en arbetsplats och facket där givetvis inte backade upp mig när chefsposterna hägrade, då kontaktade jag det centrala förbundet som skickade ut ett skyddsombud som backa upp mig. Det sorgliga är att shiftbas och arbetsledare på den tiden stod på min sida mot företaget men facket ville inte göra sig ovän med ledningen...

Två saker som hade gjort att facket fick mitt förtroende vore att ordförande endast får sitta kanske max 4 år i kombination med att du efter en ordförandepost inte får lov att tacka ja till chefstjänster på samma företag/koncern inom 4 år efter att du har stigit ned som ordförande. Håller med en del medlemmar inom LO som jag träffade på ett gammalt jobb som tyckte att det var skitjobbigt att varenda fackordförande sedan gick över till ett chefsjobb. Det innebär att du som medlem har klagomål, kanske gnäller lite på chefen/företaget och öppnar upp mot din fackordförande och sedan ett par år senare sitter samma person som chef och vet precis vad du tycker och tänker. Då är du rätt körd.
Hej

På det stora företag jag jobbade i 38 år fanns det en väldigt fin dialog och nära kontakt med styrelsen, ombuden hade möten med styrelsen varje månad, ombuden informerade gruppen efter varje möten samt tog med sig frågor ifrån gruppen till styrelsemötena, vi på golvet påverkade i högsta grad vilka som blev invalda i styrelsen och fick andra uppdrag, det är viktigt att detta fungerar hela vägen ifrån botten till toppen.

Att det kan vara kontroversiellt med att fackliga företrädare byter sida håller jag med om, i något enda fall blev det heller inte så bra, men jag har massor av fina exempel på där det har gått jättebra, t.ex fackliga företrädare som har börjat på personalavdelningen eller tagit ett chefsjobb, dom har ju haft en fin kontakt med personalen, kunskap om verksamheten och är det då en positiv, jordnära och juste individ så ser jag det snarare som en fördel att ha en av dom ”våra” på andra sidan, det kan faktiskt båda parter ha nytta av ibland.

Mvh isan lover
 
#15
Hej

Själv är jag övertygad om att facket fortfarande behövs, skulle facket lämna planen fri för arbetsgivarna att göra vad dom vill så skulle det gå ganska fort utför, det är jag fullständigt övertygad om.

Till dom som inte vet vad facket gör, varför dom finns och hur dom arbetar för att förbättra arbetarnas situation finns det ju medlemskurser, detta är ju en grundläggande facklig utbildning för medlemmar utan fackliga uppdrag, man får historien bakom, hur facket är uppbyggt, hur dom arbetar för att påverka politiken, går igenom försäkringar, arbetsmiljö, Lagen om anställningsskydd, Medbestämmandelagen, arbetstidsregler m.m, m.m.
En mycket bra kurs som alla medlemmar borde gå.

Tyvärr har du rätt i att LAS även gäller icke medlemmar, men facket kan ju ändå påverka lite här genom att värna sina medlemmar om det väger jämnt, på mitt gamla företag har vi aldrig gjort ett handtag för dom ”svartfötter” som inte är medlemmar, men vi hade bara ca 3-5 av några tusen som inte var fackligt anslutna, ingen ville tala med dessa, kom dom in i ett fikarum gick övriga ut o.s.v, dom hade även svårt att klara jobbet eftersom ingen brydde sig om dom, även våra chefer uppmanade dessa att gå med i facket, företaget hade ingen fördel alls av att dom inte var med, snarare innebar det merarbete och problem.

Mvh isan lover
Sorgligt!

/ SatanG
 
#16
Hej

Själv är jag övertygad om att facket fortfarande behövs, skulle facket lämna planen fri för arbetsgivarna att göra vad dom vill så skulle det gå ganska fort utför, det är jag fullständigt övertygad om.

Till dom som inte vet vad facket gör, varför dom finns och hur dom arbetar för att förbättra arbetarnas situation finns det ju medlemskurser, detta är ju en grundläggande facklig utbildning för medlemmar utan fackliga uppdrag, man får historien bakom, hur facket är uppbyggt, hur dom arbetar för att påverka politiken, går igenom försäkringar, arbetsmiljö, Lagen om anställningsskydd, Medbestämmandelagen, arbetstidsregler m.m, m.m.
En mycket bra kurs som alla medlemmar borde gå.

Tyvärr har du rätt i att LAS även gäller icke medlemmar, men facket kan ju ändå påverka lite här genom att värna sina medlemmar om det väger jämnt, på mitt gamla företag har vi aldrig gjort ett handtag för dom ”svartfötter” som inte är medlemmar, men vi hade bara ca 3-5 av några tusen som inte var fackligt anslutna, ingen ville tala med dessa, kom dom in i ett fikarum gick övriga ut o.s.v, dom hade även svårt att klara jobbet eftersom ingen brydde sig om dom, även våra chefer uppmanade dessa att gå med i facket, företaget hade ingen fördel alls av att dom inte var med, snarare innebar det merarbete och problem.

Mvh isan lover
Det låter som ni bar er åt som riktiga skitstövlar. Hoppas du skäms.
 
#17
Det låter som ni bar er åt som riktiga skitstövlar. Hoppas du skäms.
Hej

Jag har absolut inget att skämmas för och inte mina arbetskamrater heller, dom enda som skämdes var nog ”svartfötterna” men dom brukade inte bli så långvariga.

Samma sak när företaget istället för att fastanställa enligt fackets förslag började hyra in folk ifrån bemanningsföretag, det blev inte heller långlivat, ingen brydde sig om dom heller och det fungerade naturligtvis inte, så dom lade ner det experimentet och anställde fast personal.

Mvh isan lover
 
#19
Hej

Jag har absolut inget att skämmas för och inte mina arbetskamrater heller, dom enda som skämdes var nog ”svartfötterna” men dom brukade inte bli så långvariga.

Samma sak när företaget istället för att fastanställa enligt fackets förslag började hyra in folk ifrån bemanningsföretag, det blev inte heller långlivat, ingen brydde sig om dom heller och det fungerade naturligtvis inte, så dom lade ner det experimentet och anställde fast personal.

Mvh isan lover
Har tidigare tyckt at du varit en kul snubbe.
Men ju mer du skriver på sistone, desto sämre tycker jag om dig.

Att stolt proklamera att man deltagit i gruppmobbing så grov att folk mår dåligt och slutar på jobbet (och kanske mer) är i mina ögon äckligt.

Nä, nu försvann all respekt för den hummerätande gåsleverkommunisten. Lev i frid i ditt elfenbenstorn....
 
#20
Har tidigare tyckt at du varit en kul snubbe.
Men ju mer du skriver på sistone, desto sämre tycker jag om dig.

Att stolt proklamera att man deltagit i gruppmobbing så grov att folk mår dåligt och slutar på jobbet (och kanske mer) är i mina ögon äckligt.

Nä, nu försvann all respekt för den hummerätande gåsleverkommunisten. Lev i frid i ditt elfenbenstorn....
Hej

Känsligt ämne.

Mvh isan lover
 

Liknande trådar

 
Topp