kolla här alla klimatskeptiker

[Grådassig]

Jag är medveten att exempelvis Borneo och regnskog i Sydamerika utarmas pga plantering av palmoljeträd, men jag var inte medveten att det användes till att producera bränsle. Jag trodde i min enfald att det gick till matproduktion som ett billigt alternativ till dyrare oljor, som exempelvis ryps och raps. Jag är medveten att det är en smutsig business och sådant är jag inte intresserad av att stötta.
Jag hade ingen aning om att palmolja raffinerades till drivmedel...

 

[andrejsdenruskige]

Ser inga motargument från In-Ka, Isan -lover mfl klimataktivister, har de tappat målföret

Inka är väl i Thailand, så han gör helt rätt i att hålla sig borta från TS. Själv är jag inte lika bra på att göra det när jag är i Thailand.

 

[Grådassig]

Rätt ska vara rätt, eftersom många styrs av sin predestinerade övertygelse. Jag är själv inte något fan av Miljöpartiet, men med de länkar jag kunnat få via vår vän Google kan jag konstatera att Miljöpartiet faktiskt har jobbat för att få bort användning av icke hållbar produktion av bränsle. Jag kan också konstatera att en lagrådsremiss också pekar ut palmoljan som något som måste måste bort från inblandning i bränsle.
Jag vet inte om det har klubbats igenom, men lagrådsremissen finns att läsa här.

 

[andrejsdenruskige]

Rätt ska vara rätt, eftersom många styrs av sin predestinerade övertygelse. Jag är själv inte något fan av Miljöpartiet, men med de länkar jag kunnat få via vår vän Google kan jag konstatera att Miljöpartiet faktiskt har jobbat för att få bort användning av icke hållbar produktion av bränsle. Jag kan också konstatera att en lagrådsremiss också pekar ut palmoljan som något som måste måste bort från inblandning i bränsle.
Jag vet inte om det har klubbats igenom, men lagrådsremissen finns att läsa här.

Ja, allt ska bort, helt enkelt. I MP's ögon ska allt bort och ingenting är hållbart egentligen.

 

[kurant]

Rätt ska vara rätt, eftersom många styrs av sin predestinerade övertygelse. Jag är själv inte något fan av Miljöpartiet, men med de länkar jag kunnat få via vår vän Google kan jag konstatera att Miljöpartiet faktiskt har jobbat för att få bort användning av icke hållbar produktion av bränsle. Jag kan också konstatera att en lagrådsremiss också pekar ut palmoljan som något som måste måste bort från inblandning i bränsle.
Jag vet inte om det har klubbats igenom, men lagrådsremissen finns att läsa här.

Det finns många olika förslag inom EU för att minska användningen av palmolja från andra sidan jordklotet för att blanda i diesel.
Till viss del finns det inte tillräckligt med annan biologisk olja i tillräcklig mängd och i rätt pris för oljebolagen att tillsätta istället.

Priset på diesel ut till kund är väldigt känsligt.
En inblandning på 20% höjer priset med flera kronor.

Det kan se fint ut på pappret men är svårare i verkligheten att fasa ut palmoljan innan det finns andra alternativ i tillräcklig mängd och pris.

Kriget i Ukraina har höjt priset på raps- och solrosolja till extremt höga nivåer.

Oavsett vilka beslut som tas i Sverige så ökar användningen i andra delar av världen av palmolja i en stadig takt.

 

[Grådassig]

Det finns många olika förslag inom EU för att minska användningen av palmolja från andra sidan jordklotet för att blanda i diesel.
Till viss del finns det inte tillräckligt med annan biologisk olja i tillräcklig mängd och i rätt pris för oljebolagen att tillsätta istället.

Priset på diesel ut till kund är väldigt känsligt.
En inblandning på 20% höjer priset med flera kronor.

Det kan se fint ut på pappret men är svårare i verkligheten att fasa ut palmoljan innan det finns andra alternativ i tillräcklig mängd och pris.

Kriget i Ukraina har höjt priset på raps- och solrosolja till extremt höga nivåer.

Oavsett vilka beslut som tas i Sverige så ökar användningen i andra delar av världen av palmolja i en stadig takt.

Ja. Ukraina är en stor producent av rapsolja. Man ser på priserna i affärerna att det har stigit väldigt mycket sedan utbrottet av kriget.
Jag kan tänka mig att det finns ekonomiska incitament, både för producent och slutkund. Sedan finns ju komplexiteten i att använda jordbruksmark för bränsletillverkning, den jordbruksmark som skulle kunnat gå till matproduktion.

Frågan är helt klart väldigt svår att lösa (just nu) och i dagens samhälle finns det inga vattentäta skott. Visst... Vi kan minska inblandningen av förnybara bränslen, men oljan i marken är inte oändlig och den kommer troligtvis öka i pris när tillgången blir mindre.

Jag tror och hoppas att det ska gå att tillverka bra "framdrivningsbränslen" (det behöver inte vara oljebaserad) i framtiden. En förutsättning för att säkerställa detta är att man gör en livscykelanalys.

Det går inte att komma ifrån (och vi har talat om detta innan) att vi blir en allt större befolkning som måste leva på allt mindre resurser. Detta påverkar de fattiga länderna väldigt hårt.

 

[andrejsdenruskige]

Ja. Ukraina är en stor producent av rapsolja. Man ser på priserna i affärerna att det har stigit väldigt mycket sedan utbrottet av kriget.
Jag kan tänka mig att det finns ekonomiska incitament, både för producent och slutkund. Sedan finns ju komplexiteten i att använda jordbruksmark för bränsletillverkning, den jordbruksmark som skulle kunnat gå till matproduktion.

Frågan är helt klart väldigt svår att lösa (just nu) och i dagens samhälle finns det inga vattentäta skott. Visst... Vi kan minska inblandningen av förnybara bränslen, men oljan i marken är inte oändlig och den kommer troligtvis öka i pris när tillgången blir mindre.

Jag tror och hoppas att det ska gå att tillverka bra "framdrivningsbränslen" (det behöver inte vara oljebaserad) i framtiden. En förutsättning för att säkerställa detta är att man gör en livscykelanalys.

Det går inte att komma ifrån (och vi har talat om detta innan) att vi blir en allt större befolkning som måste leva på allt mindre resurser. Detta påverkar de fattiga länderna väldigt hårt.

Det påverkar de fattiga länderna väldigt hårt.
Sedan är det de fattiga länderna som till stor del driver denna ökning.

 

[kurant]

Sedan finns ju komplexiteten i att använda jordbruksmark för bränsletillverkning, den jordbruksmark som skulle kunnat gå till matproduktion.

Stämmer, vi har lagt ner massor av jordbruksmark för att det är billigare att importera mat och bränsle från i stort sett hela jordklotet.

Om hur länge oljan i marken räcker har tvistats om sen jag gick på gymnasiet på 70 talet.
Då skulle det vara slut vid sekelskiftet men idag finns mer olja än någonsin.
Ny teknik som utvinner mer ur borrhålen.

 

[SatanG]

Det påverkar de fattiga länderna väldigt hårt.
Sedan är det de fattiga länderna som till stor del driver denna ökning.

Ja konstigt nog vill även de ha el, kylskåp etc.
Många U-länder har ju kunnat göra en fin klassresa bl.a. tack vare billigt fossilt bränsle.

/ SatanG

 

[Berralund]

Ser inga motargument från In-Ka, Isan -lover mfl klimataktivister, har de tappat målföret

@in-ka har väl haft den stora lyckan att boosta klimatet genom att flyga till Thailand och det gör väl @Isan Lover vilken dag som helst. Så dom kan koppla bort eventuella elbortkopplingar här hemma några månader framöver.

 

[Grådassig]

Det påverkar de fattiga länderna väldigt hårt.
Sedan är det de fattiga länderna som till stor del driver denna ökning.

Det gör ju det, tråkigt nog. Men fattiga länder (och privata intressenter både i västvärlden och i de fattiga länderna) vill ju tjäna pengar. Som ni vet får exempelvis thailändska bönder inte så mycket för det de odlar. Det pågår en ständig prispress för att de stora bolagen vill tjäna pengar. Det finns många mellanhänder som vill ha del av kakan och mottot är "most bang for the buck".

 

[OsoPolar]

Jag hoppas och tror att Sverige äntligen är på rätt väg. Det är helt rätt att ta avstånd från sjuka ideologier typ nazism, kommunist och klimatalarmism. När priset på el, diesel och bensin samt livsmedel rusar bryr sig få om att Miljöpartiets klimat- och miljöpolitik ”får toppbetyg”. De som betalar notan skulle nog hellre se en ”global uppvärmning” denna vinter än kyla. Som bekant är det fler som dör av köld än av hetta.

 

[andrejsdenruskige]

Det gör ju det, tråkigt nog. Men fattiga länder (och privata intressenter både i västvärlden och i de fattiga länderna) vill ju tjäna pengar. Som ni vet får exempelvis thailändska bönder inte så mycket för det de odlar. Det pågår en ständig prispress för att de stora bolagen vill tjäna pengar. Det finns många mellanhänder som vill ha del av kakan och mottot är "most bang for the buck".

Och då är barnaproducering lösningen?

 

[Krister]

Som Thailändarna de tror de odlar sockerrör för att folk behöver det i mat... nej det blir till bränsle. Sötmedlet i mat kommer ju från majsstärkelse.

 

[Grådassig]

Och då är barnaproducering lösningen?

Ursäkta. Jag förstår inte vad du menar. Explain to me.

 

[andrejsdenruskige]

Ursäkta. Jag förstår inte vad du menar. Explain to me.

De fattiga länderna driver på populationsökningen.
Populationsökning är ett problem då fler ska dela på resurserna. men även de fattiga länderna blir rikare och har dessutom en populationsökning, vilket leder till ett ännu större problem.

1. På personliga planet så är barnafödande inte lösning på fattigdomen hos en fattig familj. Fler munnar att mätta och har man samtidigt inte fött upp fler getter, kycklingar och tuppar så har men för lite mat.

2. I de fall där man på något sätt lyckas få ekonomin till en anständig nivå så behöver man fler kylskåp, bilar, MC, telefoner och allt vad som nu ska till för att få en människa glad och nöjd.

Det är alltså ett problem.

 

[Grådassig]

De fattiga länderna driver på populationsökningen.
Populationsökning är ett problem då fler ska dela på resurserna. men även de fattiga länderna blir rikare och har dessutom en populationsökning, vilket leder till ett ännu större problem.

1. På personliga planet så är barnafödande inte lösning på fattigdomen hos en fattig familj. Fler munnar att mätta och har man samtidigt inte fött upp fler getter, kycklingar och tuppar så har men för lite mat.

2. I de fall där man på något sätt lyckas få ekonomin till en anständig nivå så behöver man fler kylskåp, bilar, MC, telefoner och allt vad som nu ska till för att få en människa glad och nöjd.

Det är alltså ett problem.

Håller helt med.
Är lösningen att dela ut gratis kondomer och bidra med p-piller till allmänheten?

 

[andrejsdenruskige]

Håller helt med.
Är lösningen att dela ut gratis kondomer och bidra med p-piller till allmänheten?

Det hade nog kunnat vara en del av en lösning.

 

[Acke]

Det hade nog kunnat vara en del av en lösning.

Vi får hoppas på att de här spikproteins-vaxxinerna kan bidra till minskad fertilitet. Tyvärr verkar det som att man huvudsakligen har besprutat fel del av mänskligheten.

 

[Walter]

Fin juldikt