Minskadet av plast har vart framgångsrikt.

[Mr.Jo]

Tror inte klimatet i ett växthus är det optimala för jorden, det är det optimala för plantor men det är inte samma sak.

Fast tro handlar detta inte om.
På dinos tid var anleden CO2 tio gånger högre och då var det frodigt.
För liv är både värme och hög halt koldioxid bara bra.
Fast hög andel är ju relativt, vi pratar fortfarande om miljondelar.

 

[Mr.Jo]

Nej, CO2 är ingen förorening. Det är säkert inte bra i för stora mängder....kanske.
Om vi ska vara sådana så är inte O2 heller en förorening. Blir det för mycket syre så har vi dock enorma problem. Skogsbränder är en piss i havet

Kanske bör vi inte jämföra koldioxid med syre.

 

[andrejsdenruskige]

Kanske bör vi inte jämföra koldioxid med syre.

Varför inte?
Ska man överhuvudtaget jämföra något?

Oavsett vilket så är bägge gaserna viktiga. Dock så är det värre om syrehalten blir för hög.

 

[Mr.Jo]

Vår diskussion på den här tråden kan kompletteras med fakta, som kommer från dagens SvD.

Svenskarnas platsanvändning ökade med 300 000 ton per år från 2012 till 2017, visar en rapport från Naturvårdsverket. Det innebär 30 kilo per person och år.
– En så stor ökning hade jag inte trott, men samtidigt använder vi mer och mer plast i vår vardag, säger Petra Selander, ansvarig för plastfrågor på Naturvårdsverket, till Sveriges Radios Vetenskapsradion.
En stor del av ökningen kommer från förpackningar. I genomsnitt producerar varje svensk nu 130 kilo plastskräp per år, och den totala mängden plastavfall ligger på 1,3 miljoner ton.

Källorna du hänvisar till ger jag inte mycket för, fast kan vara sant. Låter rätt mycket bara skräp. Alltså sådär drygt ett kilo på tre dar varje person.

 

[PanPan]

Fast tro handlar detta inte om.
På dinos tid var anleden CO2 tio gånger högre och då var det frodigt.
För liv är både värme och hög halt koldioxid bara bra.
Fast hög andel är ju relativt, vi pratar fortfarande om miljondelar.

Så du är expert menar du och du kommer med fakta inte gissningar?
Väldigt många experter i världen idag, expertpoppulationen har ökat markant sen internet, alla kan allt.
Källgranskning etc är oviktigt allt är fakta, inga som sitter och gissar utan den minsta forskning.
Nä jag tror fortsatt och jag tror inte dinosarietidens livsmiljlö var ultimat för det liv vi har på jorden idag.

 

[Mr.Jo]

Varför inte?
Ska man överhuvudtaget jämföra något?

Oavsett vilket så är bägge gaserna viktiga. Dock så är det värre om syrehalten blir för hög.

I fallet med ökande temperatur på jorden så vattenånga är nog bättre då.
Syrehalt i luften ligger på 21%, koldioxid bara sådär 0, 004%. Människan bidrar till ökningen med ca 3%. Kanske jämförelsen har lite svårt att belysa något.

 

[PanPan]

I fallet med ökande temperatur på jorden så vattenånga är nog bättre då.
Syrehalt i luften ligger på 21%, koldioxid bara sådär 0, 004%. Människan bidrar till ökningen med ca 3%. Kanske jämförelsen har lite svårt att belysa något.

Som sagt många experter som sitter och glor på internet.

 

[Mr.Jo]

Så du är expert menar du och du kommer med fakta inte gissningar?
Väldigt många experter i världen idag, expertpoppulationen har ökat markant sen internet, alla kan allt.
Källgranskning etc är oviktigt allt är fakta, inga som sitter och gissar utan den minsta forskning.
Nä jag tror fortsatt och jag tror inte dinosarietidens livsmiljlö var ultimat för det liv vi har på jorden idag.

Har inte menat att jag är expert, men det handlar inte heller på mig.
Jag gissar inte heller och läser inte SVD s experter.
Men är en del insatt i både fysik och kemi. Och följer även andra forskare än dom politiskt tillsatta.
Däremot är hela klimatlarmet som en religion där tron är det centrala.

 

[Mr.Jo]

Som sagt många experter som sitter och glor på internet.

Det där snacket biter inte på mig Jonas.

 

[PanPan]

Det där snacket biter inte på mig Jonas.

Jag bara konstaterar fakta, ser bara på min fb var många experter jag har ifrån barndomen och dom flesta har inte ens en fullgod grundskoleutbildning.
Världen vimlar av experter idag.

 

[Acke]

Däremot är hela klimatlarmet som en religion där tron är det centrala.

När man tror/hoppas så letar man alltid efter något som skall stärka tron och allt annat är djävulens bländverk.

Den här har väl snart alla sett - Tänk om Greta har rätt!
Klimatforskarens bild sprids världen över – visar den smältande isen

Nähä, det här tydligen helt normalt när det blir vår. Det hela beror på att isen är så tjock så att det inte finns några hål, där vatten från smälta snön kan rinna ut.

Grønlandsfoto viser ikke klimakrise, men almindeligt forår
"I løbet af den seneste uge er et fotografi af en hundeslæde, der kører gennem smeltevand på en fjord ved Thule i det nordvestlige Grønland, gået verden rundt.
Men det opsigtsvækkende billede, der af flere er blevet brugt som et eksempel på voldsomme klimaforandringer, viser faktisk et helt almindeligt vejrfænomen i Nordgrønland.
Det fortæller en forsker og flere lokale indbyggere til Berlingske.
»Det sker altid,« siger Apollo Mathiassen, som er fanger og kommunalpolitiker for Siumut i Avannaata Kommunia."


Snart får vi kanske se Greta naken.

 

[andrejsdenruskige]

I fallet med ökande temperatur på jorden så vattenånga är nog bättre då.
Syrehalt i luften ligger på 21%, koldioxid bara sådär 0, 004%. Människan bidrar till ökningen med ca 3%. Kanske jämförelsen har lite svårt att belysa något.

Nu är jag varken alarmist eller förnekare, så jag brukar ”ha roligt” med bägge sidor.
Ja, vattenånga är väl den största boven. Avdunstning av vatten från de stora världshaven skapar större klimatförändring.
Vad som startade detta var Åke när han startade sin gamla 2-takts Saab sent på hösten -62.

Att människan bidrar med 3% har jag svårt att tro på. Du kan lika gärna bomma med 50% felmarginal på den siffran.

 

[ulflan]

Nu är jag varken alarmist eller förnekare, så jag brukar ”ha roligt” med bägge sidor.
Ja, vattenånga är väl den största boven. Avdunstning av vatten från de stora världshaven skapar större klimatförändring.
Vad som startade detta var Åke när han startade sin gamla 2-takts Saab sent på hösten -62.

Att människan bidrar med 3% har jag svårt att tro på. Du kan lika gärna bomma med 50% felmarginal på den siffran.

Kanske visar debatten på detta ädla forum på svårigheten med klimatdebatten. Det förefaller framstå som intressantare och viktigare att hitta "rätt" lösning, politik och experter med rätt åsikter än att uppnå målet att rädda mesta möjliga av vår värld. Vore det inte bättre att säga "Gör vad f-n som helst bara det inte förvärrar"? Att enbart kritisera andra löser väl inga problem på riktigt?

Går allt riktigt dåligt i varma länder riskerar vi att översvämmas av klimatflyktingar förutsatt att Golfströmmen finns kvar. Försvinner Golfströmmen blir vi klimatflyktingar eftersom vår del av världen riskerar att bli tundra.

Givetvis är det inte "vårt" ansvar att hitta rätt i den förvirrade miljödebatten men att hitta något korn av sanning vore väl inspirerande? Kan en ensam niondeklassare kallad Greta så kan väl vi få fram något bra?

 

[andrejsdenruskige]

Kanske visar debatten på detta ädla forum på svårigheten med klimatdebatten. Det förefaller framstå som intressantare och viktigare att hitta "rätt" lösning, politik och experter med rätt åsikter än att uppnå målet att rädda mesta möjliga av vår värld. Vore det inte bättre att säga "Gör vad f-n som helst bara det inte förvärrar"? Att enbart kritisera andra löser väl inga problem på riktigt?

Går allt riktigt dåligt i varma länder riskerar vi att översvämmas av klimatflyktingar förutsatt att Golfströmmen finns kvar. Försvinner Golfströmmen blir vi klimatflyktingar eftersom vår del av världen riskerar att bli tundra.

Givetvis är det inte "vårt" ansvar att hitta rätt i den förvirrade miljödebatten men att hitta något korn av sanning vore väl inspirerande? Kan en ensam niondeklassare kallad Greta så kan väl vi få fram något bra?

Det bästa är väl att sluta med hyckleriet

 

[Mr.Jo]

När man tror/hoppas så letar man alltid efter något som skall stärka tron och allt annat är djävulens bländverk.

Den här har väl snart alla sett - Tänk om Greta har rätt!
Klimatforskarens bild sprids världen över – visar den smältande isen

Nähä, det här tydligen helt normalt när det blir vår. Det hela beror på att isen är så tjock så att det inte finns några hål, där vatten från smälta snön kan rinna ut.

Grønlandsfoto viser ikke klimakrise, men almindeligt forår
"I løbet af den seneste uge er et fotografi af en hundeslæde, der kører gennem smeltevand på en fjord ved Thule i det nordvestlige Grønland, gået verden rundt.
Men det opsigtsvækkende billede, der af flere er blevet brugt som et eksempel på voldsomme klimaforandringer, viser faktisk et helt almindeligt vejrfænomen i Nordgrønland.
Det fortæller en forsker og flere lokale indbyggere til Berlingske.
»Det sker altid,« siger Apollo Mathiassen, som er fanger og kommunalpolitiker for Siumut i Avannaata Kommunia."


Snart får vi kanske se Greta naken.

Judit Curry är väl en av dom mest sansade realister. Hon beskrev det att det är ungefär som när du har en ficklampa i mörkret. Du ser bara det du riktar ljuset på.
Ungefär så är det i klimatkyrkan, de riktar ljuskäglan dit där de gynnar redas tes mest.

 

[Mr.Jo]

Nu är jag varken alarmist eller förnekare, så jag brukar ”ha roligt” med bägge sidor.
Ja, vattenånga är väl den största boven. Avdunstning av vatten från de stora världshaven skapar större klimatförändring.
Vad som startade detta var Åke när han startade sin gamla 2-takts Saab sent på hösten -62.

Att människan bidrar med 3% har jag svårt att tro på. Du kan lika gärna bomma med 50% felmarginal på den siffran.

Vet faktiskt inte vad en klimatnekare är på riktigt. Det är bara en benämning som harmoniserar med förintelsenekare därför en slående liknelse som får folk att reagera negativt.
Ingen nekar väl att det finns klimatförändringar, har alltid funnits.
Det som fascinerar mig mest att man har lyckats lura folk så fantastiskt bra.
Det måste man nästan ge eloge för.
Om det inte hade funnits dessa enorma pengar som har finansierat det hela.
Om du har svårt att tro på något så du kan alltid följa Jonas råd att Googla, fast där finns en jäkla massa skit också.
Om jag skulle bomma 50% så handlar det ändå inte mera än 4,5 eller 1, 5%. 555
Av någon anladning kan jag inte använda dessa gula små figurer, kanske lika bra det

 

[andrejsdenruskige]

Vet faktiskt inte vad en klimatnekare är på riktigt. Det är bara en benämning som harmoniserar med förintelsenekare därför en slående liknelse som får folk att reagera negativt.
Ingen nekar väl att det finns klimatförändringar, har alltid funnits.
Det som fascinerar mig mest att man har lyckats lura folk så fantastiskt bra.
Det måste man nästan ge eloge för.
Om det inte hade funnits dessa enorma pengar som har finansierat det hela.
Om du har svårt att tro på något så du kan alltid följa Jonas råd att Googla, fast där finns en jäkla massa skit också.
Om jag skulle bomma 50% så handlar det ändå inte mera än 4,5 eller 1, 5%. 555
Av någon anladning kan jag inte använda dessa gula små figurer, kanske lika bra det

Ja, min poäng med 50% felmarginal var att den är oväsentlig. Och lägger man på dessa på CO2 siffrorna, så blir det ännu mindre

 

[Mr.Jo]

Kanske visar debatten på detta ädla forum på svårigheten med klimatdebatten. Det förefaller framstå som intressantare och viktigare att hitta "rätt" lösning, politik och experter med rätt åsikter än att uppnå målet att rädda mesta möjliga av vår värld. Vore det inte bättre att säga "Gör vad f-n som helst bara det inte förvärrar"? Att enbart kritisera andra löser väl inga problem på riktigt?

Går allt riktigt dåligt i varma länder riskerar vi att översvämmas av klimatflyktingar förutsatt att Golfströmmen finns kvar. Försvinner Golfströmmen blir vi klimatflyktingar eftersom vår del av världen riskerar att bli tundra.

Givetvis är det inte "vårt" ansvar att hitta rätt i den förvirrade miljödebatten men att hitta något korn av sanning vore väl inspirerande? Kan en ensam niondeklassare kallad Greta så kan väl vi få fram något bra?

Den niondeklassaren vet ungefär lika lite som vi andra. Politikerna inräknade. De stiftar ändå lagar att följa.
Skatt på plastkassar jo det förbättrar lite statsfinanserna, men för miljön zero.
Plastindustrin ville ha som i Norge (Jonas råd Googla) men regeringen sa nej, för de behöver alla pengar till annat.
Alla skatter föe miljö och klimatet är hiskeligt stort, jag vet men Googla. alla dessa pengar har inte gjort något, noll, zero, varken för det ena eller det andra, utan hamnar att finansiera annat, vad det nu kan vara. 555

 

[Pepsi]

Den niondeklassaren vet ungefär lika lite som vi andra. Politikerna inräknade. De stiftar ändå lagar att följa.
Skatt på plastkassar jo det förbättrar lite statsfinanserna, men för miljön zero.
Plastindustrin ville ha som i Norge (Jonas råd Googla) men regeringen sa nej, för de behöver alla pengar till annat.
Alla skatter föe miljö och klimatet är hiskeligt stort, jag vet men Googla. alla dessa pengar har inte gjort något, noll, zero, varken för det ena eller det andra, utan hamnar att finansiera annat, vad det nu kan vara. 555

Det förslag som ligger om att lägga på 3 kr per plastkasse i butiken är bara en ren skattefråga. Har inget med miljön att göra ett dugg.. Det uppskattas till att ge staten ca 2,9 miljarder extra i inkomster, enbart för denna plastpåse skatt. . 2 900 000 000 kr !!! Skall användas för "grön skatteväxling". Till vad ? Inte en krona kommer att gå till någon grönt..
Vad gör man med alla plastförpackningar som man förpackar kotletterna, fisk, grönsakerna, frysta varor mm? Skall det bli samma skatt på det med?
Nu kostar en plast kasse 3 kr och på det läggs en skatt på 3 kr. Alltså 100% skattepålägg på en produkt.
Samtidigt importerar Sverige sopor med plast från tex England. 1000 tals ton för att svenska värmekraftverk i kommunerna skall ha bränsle!!
Vi har för lite sopor i Sverige.. Så Svenska kommuner måste importera skiten att elda upp!!! Men de betalar inget.. Det kostar att för tex England att bli av med sin skit.. Så kommunerna tar betalt och tjänar pengar på att importera skit från andra länder..
Det finns en egen "börs" typ Aktiemarknad där man köper och säljer sopor.. Inte många år sedan det var på TV. Otroliga pengar..
Det är en djävla dubbelmoral.. Och lögner som sprids av politiker som kör på miljö vågen nu..
Och den dumme svensken sorterar mera.. Till och med biologiskt avfall som matrester många källsorterar och slänger i sina fina papperspåsar i sin bruna soptunna får de betala för att matrester skall hämtas!! Det borde ju kommunen betala för!!! Kan göra biogas??
Fan vad lättlurade folk kan bli.. Använd mer plast!!! För att tillverka papperspåsar behövs väl inga kemikalier?? Eller?? Ingen energi? Inget vatten? Allt biologiskt? Kiss my ass...

 

[Berralund]

Det förslag som ligger om att lägga på 3 kr per plastkasse i butiken är bara en ren skattefråga. Har inget med miljön att göra ett dugg.. Det uppskattas till att ge staten ca 2,9 miljarder extra i inkomster, enbart för denna plastpåse skatt. . 2 900 000 000 kr !!! Skall användas för "grön skatteväxling". Till vad ? Inte en krona kommer att gå till någon grönt..
Vad gör man med alla plastförpackningar som man förpackar kotletterna, fisk, grönsakerna, frysta varor mm? Skall det bli samma skatt på det med?
Nu kostar en plast kasse 3 kr och på det läggs en skatt på 3 kr. Alltså 100% skattepålägg på en produkt.
Samtidigt importerar Sverige sopor med plast från tex England. 1000 tals ton för att svenska värmekraftverk i kommunerna skall ha bränsle!!
Vi har för lite sopor i Sverige.. Så Svenska kommuner måste importera skiten att elda upp!!! Men de betalar inget.. Det kostar att för tex England att bli av med sin skit.. Så kommunerna tar betalt och tjänar pengar på att importera skit från andra länder..
Det finns en egen "börs" typ Aktiemarknad där man köper och säljer sopor.. Inte många år sedan det var på TV. Otroliga pengar..
Det är en djävla dubbelmoral.. Och lögner som sprids av politiker som kör på miljö vågen nu..
Och den dumme svensken sorterar mera.. Till och med biologiskt avfall som matrester många källsorterar och slänger i sina fina papperspåsar i sin bruna soptunna får de betala för att matrester skall hämtas!! Det borde ju kommunen betala för!!! Kan göra biogas??
Fan vad lättlurade folk kan bli.. Använd mer plast!!! För att tillverka papperspåsar behövs väl inga kemikalier?? Eller?? Ingen energi? Inget vatten? Allt biologiskt? Kiss my ass...

Håller med dig men vi har verkligen minimerat inköpen av plastkassar. Det är endast i undantagsfall vi köper någon nu och då är det när vi har glömt att ta med kassar hemifrån. Bortkastade pengar! Vi använder tygkassar och dom stora starka från t ex Citygross istället. Kom precis hem efter en storköpstur till Citygross i Lund, handlade för nästan 1600 spänn efter 10 procent avdrag med rabattkupong. Och inte en endaste kasse köpte vi.