Wi-Fi mesh system

[soysanwan]

Ja det är det jag sagt flera gånger här.
Ibland är det bara att bilden hänger upp någon tiondels sekund för att sedan hoppa över de frames den missade.
Men, poängen som jag sagt många gånger här, det här är ett fenomen som gäller ALLA enheter, inte bara min TV, samt gäller den alla wifi nät jag någonsin kommit i kontakt med i både hem och företag.
Enda undantagen är när man t.ex bara är några meter från wi-fi enheten.
Som jag nämnt många gånger här, som X antal personer har svårt att fatta, är det här normalt för tekniken. Bärvåg över radio är inte lika stabilt som den är på kabel.
Ta en fältstyrkemeter och vandra omkring i huset så får ni se hur nålen far upp och ned som en jojo beroende på vart ni är.
Allt det här är normalt på grund av att bärvågor över radio är så lätt att störa. Till och med små föremål som en vas kan påverka fältstyrkan så den dippar. Det här hänger ihop med att ju högre upp man går i frekvens desto mer har radiovågen samma problem som ljus, den stoppas av föremål.
Gå ned i frekvens och bärvågen kommer lättare igenom väggar och påverkas inte av föremål i samma utsträckning.

Stämmer exakt med vad jag fick lära mig i skolan och erfarenheter från den tiden jag hade comradio. Kabeln är oslagbar vad det gäller pålitlighet. men vissa har mindre krav.

 

[PeterSfa]

Stämmer exakt med vad jag fick lära mig i skolan och erfarenheter från den tiden jag hade comradio. Kabeln är oslagbar vad det gäller pålitlighet. men vissa har mindre krav.

Det här är inga beräkningar på hur mycket bränsle man måste ha för att åka månen t.o.r. Därför blev jag förvånad över motargumentationen.
Enkel radiolära i kombination med digitala överföringsprotokoll.
Comradio, då gissar jag Privatbandet 27MHz,
Kolla på SSA.SE hemsida Call-logg vem som har SM4POT som signal sedan 1984. Jag har haft PR-radio i min ungdom också.
Edit: För att inte få konstiga förväxlingar nu. Signalen är som radioamatör, men jag har haft PR-radio både före det och under tiden det var populärt.

 

[andrejsdenruskige]

Stämmer exakt med vad jag fick lära mig i skolan och erfarenheter från den tiden jag hade comradio. Kabeln är oslagbar vad det gäller pålitlighet. men vissa har mindre krav.

Fast att kabel är bättre är det ingen som har ifrågasatt.
Körde du kablad förbindelse med mottagaren med comradion?

 

[PeterSfa]

Fast att kabel är bättre är det ingen som har ifrågasatt.
Körde du kablad förbindelse med mottagaren med comradion?

Nu börjar du vrida till något som han aldrig har sagt.
Men sakligt, visst kan man det och görs också i vissa situationer. Man använder inte ens en coax utan en enkelledare, sätter jorden i marken.
MYCKET bättre överföringskvalitet än genom etern. Men dyrare i det fallet på grund av kabelpriset. Beroende på hur långt iof. Samma avstånds som wi-wi klarar är kabelpriset försumbart.

 

[andrejsdenruskige]

Nu börjar du vrida till något som han aldrig har sagt.
Men sakligt, visst kan man det och görs också i vissa situationer. Man använder inte ens en coax utan en enkelledare, sätter jorden i marken.

Varför trådar man inte hela tiden då?

 

[PeterSfa]

Varför trådar man inte hela tiden då?

Därför att på vissa ställen kan man inte tråda utan stora problem. Man avväger vilket som möter kravet. Kan man tråda då gör man alltid det eftersom trådlöst är vekare och inte lika stabilt.
Se jämförelsen telefoner. Vi hade tråd mellan telefonerna, men före vi lade kabel i Atlanten gick det över radio. När vi hade tråden där lade vi ned radio för den var inte tillräckligt effektiv och har för många brister.

 

[PeterSfa]

Varför trådar man inte hela tiden då?

Man kan också dra parallellen på radio mot varför vi inte alltid använder radio om tråd kostar.
På lägre frekvensband studsar radiovågorna mot E och F skikten, i synnerhet när F skiktet byter plats och lägger sig lägre ned. Då kommer radiovågorna runt hela jorden när radiovågorna studsar mellan jorden och dessa skikt, men problemet är att det är för alla. Blir samma problem som med för många wi-fi, de dränker varandra.
En lösning är självklart att gå upp i frekvensbandet, men då uppstår det andra problemet att radiovågorna inte studsar mot E och F skikten utan istället far rätt ut i rymden. Därav att man använder högre frekvenser för satellitkommunikation. Brukligt är minimum 400MHz för up länk och ned på en lägre frekvens. Ned på en lägre frekvens eftersom man behöver öka sändingseffekten med högre frekvens, det är inte helt fritt med elektricitet där uppe, solceller.
Problem här är självklart att man måste ha en satellit, men igen radio är inte tillräckligt bred för att modulera så många kanaler som behövs.
Enbart tråd kvar.
Vad gäller wifi har du inte så många kanaler. Bo i ett höghus och kanalerna är borta. Sänka effekten är en lösning men påverkar hur fort du kan överföra data hos dig och blir känsligare även inne hos dig då till och med din kaffebryggare kan stoppa trafiken om den står i vägen.
Lägg till alla små saker med fjärr som ligger på runt 430MHz, d.v.s. lampor, strömbrytare, Eller ännu värre att du kör allt på wifi, som din TV, tvättmaskin, lampor, klocka.
I ett höghus, där ställer du till det rejält om allt och alla använder wifi. Bor du på landet är det bättre förutsättningar.
En lösning ligger självklart i att öka frekvensutrymmet, men det kan man inte göra hur som helt. Radiobanden är klassade inom länder, men måste fungera internationellt.
Enbart tråd kvar.
Betyder i kort klartext. Använd alltid tråd, men använd radio om det blir för svårt med tråd och det inte är för många på dina kanaler för då blir den obrukbar och du måste hitta lösning med tråd ändå.
Mobila enheter är självklart svårt med tråd, då de är mobila.
Enkel regel för att få det fungera.

 

[PeterSfa]

Man kan också dra parallellen på radio mot varför vi inte alltid använder radio om tråd kostar.

Och som sista kommentar, samhället använder kabel av dessa alternativ, det finns inget arbete i samhället som går ut på att gå över till radio/wi-fi. Det är fiber (tråd) som gäller.
Den trend som sker på konsumentmarknaden just nu är en återvändsgränd. Det finns inte frekvensutrymme kvar att använda för alla enheter som konsumenter numera börjar använda. Därav BT eftersom det är ännu kortare distans än wi-fi, tillåter tätare mellan enheter.
Skulle alla hoppa på det här med mesh i ett höghus och lägga allt på wi-fi som SmartThings mm nu gör, då är det godnatt med uppkopplingen.
Problemet med wi-fi, öka effekten och det måste vara färre noder. Minska effekten och du tappar effektiv kontakt.
Självklart återigen, ett andningshål är självklart att öka möjliga frekvensbanden och det sker redan.
De före detta amatörbanden börjar tas bort och allokeras till hushållsapparater.
Men det kommer inte räcka, det här problemet är enorm mycket värre än de begränsade IP nummer serierna.
Följ marknaden vad gäller wi-wi mesh system, gör det riktigt populärt så alla köper och hela bandet sjunker som en sten om ni inte bor en bit från andra.

 

[andrejsdenruskige]

Därför att på vissa ställen kan man inte tråda utan stora problem. Man avväger vilket som möter kravet. Kan man tråda då gör man alltid det eftersom trådlöst är vekare och inte lika stabilt.
Se jämförelsen telefoner. Vi hade tråd mellan telefonerna, men före vi lade kabel i Atlanten gick det över radio. När vi hade tråden där lade vi ned radio för den var inte tillräckligt effektiv och har för många brister.

Men här är det ju skitsamma med svårighetsgrad. Det är ju viktiga saker som ska sändas.

Som sagt trådat är bäst, det har det inte varit någon som helst diskussion om.
överföring mellan enheter på intranät är det en absolut fördel med tråd och här finns det bättre vägar än att gå via sin trådande router om man nu vill vara noga.

Till vanligt kontorsarbete fungerar dock WiFi men även TV-tittande för vanliga människor.
Ditt personliga problem och panik över WiFi byggs mest troligt över vetskapen om att det inte är perfekt.
Som sagt så klarar inte RDS’en av några millisekunder dropout, då den lägger av totalt, vilket jag har upplevt ofta när jag kört WiFi. Här hemma har det aldrig hänt och då sitter jag med två jobbdatorer igång och frun sitter med en Mac, Musik streamas, eventuellt lite TV-spel då och då, telefoner och t.o.m glödlamporna går på WiFi.

Jag måste sitta i någon ytterst gynnsam miljö eller så är det bara det att jag inte skickar och mottar enorma filer från NASA.

Den dagen WiFi börjar svaja så blir det Mesh. Fungerar inte det tillfredsställande så börjar jag dra kabel.
Jag är dock fortfarande obrydd utan att jag ens egentligen funderat på ”plan b”

 

[andrejsdenruskige]

Och som sista kommentar, samhället använder kabel av dessa alternativ, det finns inget arbete i samhället som går ut på att gå över till radio/wi-fi. Det är fiber (tråd) som gäller.
Den trend som sker på konsumentmarknaden just nu är en återvändsgränd. Det finns inte frekvensutrymme kvar att använda för alla enheter som konsumenter numera börjar använda. Därav BT eftersom det är ännu kortare distans än wi-fi, tillåter tätare mellan enheter.
Skulle alla hoppa på det här med mesh i ett höghus och lägga allt på wi-fi som SmartThings mm nu gör, då är det godnatt med uppkopplingen.
Problemet med wi-fi, öka effekten och det måste vara färre noder. Minska effekten och du tappar effektiv kontakt.
Självklart återigen, ett andningshål är självklart att öka möjliga frekvensbanden och det sker redan.
De före detta amatörbanden börjar tas bort och allokeras till hushållsapparater.
Men det kommer inte räcka, det här problemet är enorm mycket värre än de begränsade IP nummer serierna.
Följ marknaden vad gäller wi-wi mesh system, gör det riktigt populärt så alla köper och hela bandet sjunker som en sten om ni inte bor en bit från andra.

För att göra det någorlunda enkelt färdig så bosätter man sig inte i en studentkorridor.
Dessutom slipper man en jävla massa ljud från trappuppgången

 

[PeterSfa]

Men här är det ju skitsamma med svårighetsgrad. Det är ju viktiga saker som ska sändas.

Som sagt trådat är bäst, det har det inte varit någon som helst diskussion om.
överföring mellan enheter på intranät är det en absolut fördel med tråd och här finns det bättre vägar än att gå via sin trådande router om man nu vill vara noga.

Till vanligt kontorsarbete fungerar dock WiFi men även TV-tittande för vanliga människor.
Ditt personliga problem och panik över WiFi byggs mest troligt över vetskapen om att det inte är perfekt.
Som sagt så klarar inte RDS’en av några millisekunder dropout, då den lägger av totalt, vilket jag har upplevt ofta när jag kört WiFi. Här hemma har det aldrig hänt och då sitter jag med två jobbdatorer igång och frun sitter med en Mac, Musik streamas, eventuellt lite TV-spel då och då, telefoner och t.o.m glödlamporna går på WiFi.

Jag måste sitta i någon ytterst gynnsam miljö eller så är det bara det att jag inte skickar och mottar enorma filer från NASA.

Den dagen WiFi börjar svaja så blir det Mesh. Fungerar inte det tillfredsställande så börjar jag dra kabel.
Jag är dock fortfarande obrydd utan att jag ens egentligen funderat på ”plan b”

Jag har alltid försökt följa tesen att det ALLTID är lättare att göra en sak rätt från första början. Problemet är annars att man åker på dubbelt arbete när man måste göra om det igen.

 

[PeterSfa]

För att göra det någorlunda enkelt färdig så bosätter man sig inte i en studentkorridor.
Dessutom slipper man en jävla massa ljud från trappuppgången

Jo jag bor inte gärna i dessa hönshus heller då jag trots allt är från landet, men har ibland varit tvungen som t.ex. när jag bodde i Stockholm.
Här i Thailand är det rätt lugnt, som jag nämnt tidigare, bara en granne som bor så nära så vi ser deras wifi.

 

[andrejsdenruskige]

Man kan också dra parallellen på radio mot varför vi inte alltid använder radio om tråd kostar.
På lägre frekvensband studsar radiovågorna mot E och F skikten, i synnerhet när F skiktet byter plats och lägger sig lägre ned. Då kommer radiovågorna runt hela jorden när radiovågorna studsar mellan jorden och dessa skikt, men problemet är att det är för alla. Blir samma problem som med för många wi-fi, de dränker varandra.
En lösning är självklart att gå upp i frekvensbandet, men då uppstår det andra problemet att radiovågorna inte studsar mot E och F skikten utan istället far rätt ut i rymden. Därav att man använder högre frekvenser för satellitkommunikation. Brukligt är minimum 400MHz för up länk och ned på en lägre frekvens. Ned på en lägre frekvens eftersom man behöver öka sändingseffekten med högre frekvens, det är inte helt fritt med elektricitet där uppe, solceller.
Problem här är självklart att man måste ha en satellit, men igen radio är inte tillräckligt bred för att modulera så många kanaler som behövs.
Enbart tråd kvar.
Vad gäller wifi har du inte så många kanaler. Bo i ett höghus och kanalerna är borta. Sänka effekten är en lösning men påverkar hur fort du kan överföra data hos dig och blir känsligare även inne hos dig då till och med din kaffebryggare kan stoppa trafiken om den står i vägen.
Lägg till alla små saker med fjärr som ligger på runt 430MHz, d.v.s. lampor, strömbrytare, Eller ännu värre att du kör allt på wifi, som din TV, tvättmaskin, lampor, klocka.
I ett höghus, där ställer du till det rejält om allt och alla använder wifi. Bor du på landet är det bättre förutsättningar.
En lösning ligger självklart i att öka frekvensutrymmet, men det kan man inte göra hur som helt. Radiobanden är klassade inom länder, men måste fungera internationellt.
Enbart tråd kvar.
Betyder i kort klartext. Använd alltid tråd, men använd radio om det blir för svårt med tråd och det inte är för många på dina kanaler för då blir den obrukbar och du måste hitta lösning med tråd ändå.
Mobila enheter är självklart svårt med tråd, då de är mobila.
Enkel regel för att få det fungera.

Ja, nu bor jag inte i någon höghusbunker, så det är inte aktuellt i mitt fall.
Enkel regel för att få det att fungera...
1. Fungerar det? Är svaret ”Ja” så låter man bli att dra kabel i förebyggande syfte.
2. Fungerar det? Är svaret ”Nja” fixa Mesh
3. Fungerar det bra med Mesh? Är svaret ”Nja” så börjar man med att dra kabel till närmaste påfrestaren av WiFi’t

 

[TS73]

Suck, jag ger upp.
Läs lite fysik, elektronik och radiolära, läs om det jag skrivet.
På något sätt har du i den här kommentaren helt missat vad jag skrev hela vägen.
Det går inte argumentera med en djup okunskap, man vet inte vart man skall börja förklara, det blir för komplicerat.
Utgå gärna från att jag vet vad jag talar om och att det är något ni missat i min förklaring.

En TV buffrar strömmen av data, så har du en drop, glitch, så kommer TVn begära omsvängning av dessa paket. Om tiden det tar att få de korrekta paket understiger din buffert kommer du inte märka något. Om bufferten är för kort kommer din TV att vänta till bufferten är fylld igen, så då blir det inte några hundradels frysningar i bilden. Så ditt problem måste vara för liten buffert. Sätt den på 30 sekunder, har svårt att tro att du kan få problem då om du inte har helt kass signal, då får du byta till Mesh eller WiFi repeater.

Och jag förstår både IP, WiFi och radioteknik. Så din argumentation att vi andra inte förstår säger mer om dig.

 

[PeterSfa]

Ja, nu bor jag inte i någon höghusbunker, så det är inte aktuellt i mitt fall.
Enkel regel för att få det att fungera...
1. Fungerar det? Är svaret ”Ja” så låter man bli att dra kabel i förebyggande syfte.
2. Fungerar det? Är svaret ”Nja” fixa Mesh
3. Fungerar det bra med Mesh? Är svaret ”Nja” så börjar man med att dra kabel till närmaste påfrestaren av WiFi’t

En sådan regel funkar inte eftersom den inte tar hänsyn till framtiden, eller ens existerande situation. Bygger enbart på en temporär upplevd situation.
Jag tror inte jag överlevt så länge i mitt yrke om jag resonerat på det sättet. MEN, allt är efter eget tycke.

Vad gäller din RDS är jag lite fundersam då du säger den är känslig för det minsta hicka. Min erfarenhet av att jobbat ett antal år över VPN på RDS från Stockholm till HQ i Delaware att den är mycket förlåtande. Visst nitar den ibland men brukar vakna till liv när dataströmmen återkommer. Det är i första hand musen man ser vad som händer, men den har en liten cash på någon sekund eller tiondel.

 

[PeterSfa]

En TV buffrar strömmen av data, så har du en drop, glitch, så kommer TVn begära omsvängning av dessa paket. Om tiden det tar att få de korrekta paket understiger din buffert kommer du inte märka något. Om bufferten är för kort kommer din TV att vänta till bufferten är fylld igen, så då blir det inte några hundradels frysningar i bilden. Så ditt problem måste vara för liten buffert. Sätt den på 30 sekunder, har svårt att tro att du kan få problem då om du inte har helt kass signal, då får du byta till Mesh eller WiFi repeater.

Och jag förstår både IP, WiFi och radioteknik. Så din argumentation att vi andra inte förstår säger mer om dig.

Och den delen har jag redan förklarat.
Nej nej nej. TV har sin ström från kabel, jag kör också nätverket på kabel till den.
Funkar perfekt. Mobilerna för nöja sig med wi-fi.

Jag uttalade mig baserat på de kommentarer jag fått här. De tydde på okunskap eller oförmåga läsa.

 

[Anonyma]

Ja det är det jag sagt flera gånger här.
Ibland är det bara att bilden hänger upp någon tiondels sekund för att sedan hoppa över de frames den missade.

Du menar IPTV eller hur?
Jag kan uppleva samma med IPTV men inte med Netflix, det beror ju på att IPTV tjänsterna är så dåligt utvecklade, med Netflix som cachar så märks inga drops.

 

[TS73]

Och den delen har jag redan förklarat.
Nej nej nej. TV har sin ström från kabel, jag kör också nätverket på kabel till den.
Funkar perfekt. Mobilerna för nöja sig med wi-fi.

Jag uttalade mig baserat på de kommentarer jag fått här. De tydde på okunskap eller oförmåga läsa.

Kanske missförstår men när du får glitcharna var väl när mediaströmmen kom från WiFi och då är det bufferten som är för liten, eller signalen för låg. Men det borde ändå inte bli hundradels frysningar. Vad är det för TV?

 

[PeterSfa]

Du menar IPTV eller hur?
Jag kan uppleva samma med IPTV men inte med Netflix, det beror ju på att IPTV tjänsterna är så dåligt utvecklade, med Netflix som cachar så märks inga drops.

Nej, jag använder inte den appen i TV,n. Ja Netflix är bättre än Prime t.ex. och det har säkert med storleken på cach att göra.
Får se när HBO släpper sin app i Asien och hur den fungerar.
TV är kanske inte världens bästa, men är inte heller det sämre skiktet, jag kör med Samsung 7 Serien rakt av.
Men min grundpoäng som jag nämnde är att det är skillnad mellan wi-fi och kabelanslutet. Det är lättförklarat med de brister wi-fi har som lättstörd och räckvidden minskar beroende på väggar etc.
Som jag nämnt tidigare har jag satt min fiberrouter centralt och det blev inte många meter sätta kabel. Jag har också vägguttagen för ström sittande ovanför takplattorna, så det är busenkelt köra kabel istället. (Med det förstås säkert att jag har TV i takhöjd i sovrum och gästrum och tar allt från ovan)
Det finns inget mervärde i att köra wi-fi då den är sämre.

 

[PeterSfa]

Kanske missförstår men när du får glitcharna var väl när mediaströmmen kom från WiFi och då är det bufferten som är för liten, eller signalen för låg. Men det borde ändå inte bli hundradels frysningar. Vad är det för TV?

Samsung 7 Serie rakt av, 2018 årsmodell. Inga större problem med dem.
Jo, när dipparna kommer och signalen återkommer snabbt så den inte hinner visa snurran som visar att den laddar in cahch, då hinner den bara blinka till. Varar det längre hinner snurran komma upp för någon sekund.
Men, det här med cach. Den är samma på TV appen oberoende om man kör wi-fi eller NIC och kör jag NIC finns inte problemet.
Detta fenomen är som jag sagt känt, att det händer på wi-fi, på grund av signalens styrka i kombination med de störningar som finns.