Fritz
Forumräv
Prova att googla på "CO2 temperature" så får du 257 millioner träffar. Börja med det.
Fritz
Forumräv
Det här blir bättre och bättre, eller snarare tvärt om ! Vad i hela friden har Al Gore med diskussionen att göra ? Menar du att bara för att han haft fel så har den andra sidan per automatik rätt ?
Krister
Forumveteran
Det finns inte. Co2 är ett spårämne i atmosfären. 0.04% som styr allt kiimat på jorden.?
Acke
Forumveteran
Självklart är det fysiker som kan ha åsikter om sådana saker som om global uppvärmning är en funktion av några mer ppm av ett spårämne, vars energimättnad numera närmast är fullt utnyttjad, skulle ha betydelse relativt sådana saker som solinstrålning, jordaxelns lutning, avstånd till solen etc. Det här inlägget är skrivet av en man som är doktor i fysik, arbetat bl a med strålning och kärnfysik.
-----------------------
"Det jag vill säga är att det inte är så komplext att visa det sammanhang allt handlar om, att antropogen CO2 påverkar temperaturen (och klimatet). Många utan träning i vetenskap verkar förvilla sig med att det är 6000 sidor eller att ett visst antal forskare påstås påstå något, eller som Lennart Bengtsson alltid skriver, man måste förstå grundläggande fysik och läs min bok! Allt är villospår, för finns det ett samband så kan det mätas och visas i en graf, eller ett par, som alla med basal matematisk förståelse kan ta till sig, men ingen sådan graf har någonsin producerats. Sanningen är den att det inte är välförstått hur jorden själv tar upp och avger CO2, och det är inte heller kvantifierat hur CO2 påverkar temperaturen på jorden då det hela är ett dynamiskt system som tex kan omvandla värme till rörelseenergi i havsströmmar och vindar osv.
Det är solen och jorden position i förhållande till solen som styr, samt geologiska förhållanden och storskaliga klimatvariationer och när temperaturen har stigit så har jorden typiskt avgett mer CO2. Allt Bengtsson har är ett postulat, om inte, be honom presentera sina bästa grafer och förklara varför inget kan ses under covid på CO2-emissionen? Var är alla fina satellitbilder över CO2-halterna över tid på jordklotets olika regioner, tidsvariationerna kan säkert tydligt ses lokalt, men på något mystiskt vis så mynnar det ut i en i det korta tidsperspektivet en närmast deterministisk graf:
Var är covid, var är oljekrisen på 70-talet osv?
Det är som om ”klimatvetenskapen” tar sitt postulat som bevis för sig själv, man har två grafer (som efter en del datamasserande) som stiger båda samt en formel som visar att CO2-molekylen absorberar ljus (mycket mindre än H2O-molekylen och MYCKET mindre än molnen reflekterar). Nå det vanliga vetenskapliga förfarandet är då att leta efter bevis utanför detta dataset, t ex att mänsklig antropogen produktion minskas radikalt, lokalt eller globalt, och sedan försöka påvisa hur detta påverkar temperaturen, men inget sådant har kunnat visas! Vad gäller covid får man ett starkt intryck av att man trodde att man skulle se något, men när NOAA inte kunde se det minsta nedgång i CO2-haltens ökning så slänger man fram en förklaring om att haven givet det minskade mänskliga gastrycket plötsligt skulle avgett mer CO2, dvs just en sådan reglering som man i andra fall ignorerat, man plockar russin ur kakan helt enkelt.
Klimatforskningen, den som förs fram av media och Bengtsson, är ett postulat som bevis för sig själv. Det är inte vetenskap."
------------------------
Det finns ingen som kan tala om för oss hur mycket temperaturen förändras om vi så går tillbaks till apstadiet eller om hela mänskligheten slutade andas.
Fritz
Forumräv
Utan växthusgaser i atmosfären skulle det vara 30 grader kallare på vår planet.
Fritz
Forumräv
Min vän Google !
Hur fungerar växthuseffekten?
När mängden växthusgaser i atmosfären ökar förstärks växthuseffekten, vilket leder till att jordens medeltemperatur ökar.
www.naturskyddsforeningen.se
Klimatförändringar
Det pratas mycket om klimatförändringar. Men vad är egentligen problemet? Och vad gör dom vuxna åt saken?
lilla.krisinformation.se
kurant
Forumveteran
Spekulationer, det skulle kunna vara 20 eller 40 grader.Min vän Google !
Hur fungerar växthuseffekten?
När mängden växthusgaser i atmosfären ökar förstärks växthuseffekten, vilket leder till att jordens medeltemperatur ökar.www.naturskyddsforeningen.seKlimatförändringar
Det pratas mycket om klimatförändringar. Men vad är egentligen problemet? Och vad gör dom vuxna åt saken?
Fritz
Forumräv
Hur fick du fram dom siffrorna ?
Krister
Forumveteran
Växthusgaser! Plural. Utan gaser hade vår planet varit obeboelig. Det kan vi nog båda vara överens om. Och koldioxid på planeter påverkar klimatet ja det köper jag rakt av. Men nu pratar vi om vår planet och den specifika gasen co2 och hur den det senaste 30 åren ökat från 0.03% till 0.04%. Att det skulle ha flera graders påverkan är ju bara nonsens fattar väl vilken räknekunnig som helst? Eller?
Huahindinge
Forumräv
Ökningen är ju 1/3 och det är väl rätt mycket.Växthusgaser! Plural. Utan gaser hade vår planet varit obeboelig. Det kan vi nog båda vara överens om. Och koldioxid på planeter påverkar klimatet ja det köper jag rakt av. Men nu pratar vi om vår planet och den specifika gasen co2 och hur den det senaste 30 åren ökat från 0.03% till 0.04%. Att det skulle ha flera graders påverkan är ju bara nonsens fattar väl vilken räknekunnig som helst? Eller?
Fritz
Forumräv
Men eftersom luftlagret som värmeutstrålningen måste passera är flera mil tjockt så kan ju även små förändringar i dess konsistens få stor påverkan på klimatet. Det fattar väl vilken räknekunnig som helst ?Växthusgaser! Plural. Utan gaser hade vår planet varit obeboelig. Det kan vi nog båda vara överens om. Och koldioxid på planeter påverkar klimatet ja det köper jag rakt av. Men nu pratar vi om vår planet och den specifika gasen co2 och hur den det senaste 30 åren ökat från 0.03% till 0.04%. Att det skulle ha flera graders påverkan är ju bara nonsens fattar väl vilken räknekunnig som helst? Eller?
OsoPolar
Forumräv
Den i särklass kraftigaste s.k. växthusgasen är fukten i luften. Vi har väl alla upplevt den i Thailand?
Bilden nedan visar värmestrålningen från vår Jord.
Den blå kurvan visar värmeutstrålningen utan några s.k.växthusgaser alls.
Medeltemperaturen skulle utan s.k. växthusgaser vara minus 18 grader istället för idag plus 14 grader.
Den gröna kurvan visar spektrumet för alla växthusgaser utom CO2.
Den svarta och den röda kurvan inkluderar CO2.
Svart kurva = 400 ppm CO2, röd kurva 800 ppm CO2.
Ytan mellan den svarta och röda kurvan motsvarar den enprocentiga förändringen i värmeutstrålning.
Ingen kan förneka att att CO2 spelar (har spelat) en stor roll för att hålla värmen kvar på Jorden.
Haken är att det är inte lönt att "måla mer", varje gång CO2-halten fördubblas minskar dess återhållande värmeeffekt logaritmiskt. Fortfarande saknas beviset för att det är CO2 som styr klimatet.
Just nu drar ett nytt väderfenomen igång, El Niño. Det är Stilla Havet som cykliskt värms upp av Solen och alstrar kraftiga varma vattenströmmar. Hur mycket CO2 som därav gasas ut från Stilla Havet VET VI INTE.
Bilden nedan visar värmestrålningen från vår Jord.
Den blå kurvan visar värmeutstrålningen utan några s.k.växthusgaser alls.
Medeltemperaturen skulle utan s.k. växthusgaser vara minus 18 grader istället för idag plus 14 grader.
Den gröna kurvan visar spektrumet för alla växthusgaser utom CO2.
Den svarta och den röda kurvan inkluderar CO2.
Svart kurva = 400 ppm CO2, röd kurva 800 ppm CO2.
Ytan mellan den svarta och röda kurvan motsvarar den enprocentiga förändringen i värmeutstrålning.
Ingen kan förneka att att CO2 spelar (har spelat) en stor roll för att hålla värmen kvar på Jorden.
Haken är att det är inte lönt att "måla mer", varje gång CO2-halten fördubblas minskar dess återhållande värmeeffekt logaritmiskt. Fortfarande saknas beviset för att det är CO2 som styr klimatet.
Just nu drar ett nytt väderfenomen igång, El Niño. Det är Stilla Havet som cykliskt värms upp av Solen och alstrar kraftiga varma vattenströmmar. Hur mycket CO2 som därav gasas ut från Stilla Havet VET VI INTE.
Krister
Forumveteran
Då för då väl redovisa det. Flera mil atmosfär? 555Men eftersom luftlagret som värmeutstrålningen måste passera är flera mil tjockt så kan ju även små förändringar i dess konsistens få stor påverkan på klimatet. Det fattar väl vilken räknekunnig som helst ?
Se det som ett slutet system . Du avfyrar en pistol där 0.01% co2 tas bort (0.04% - 0.03%) hur mycket längre löper då kulan? Hur stor skillnad är det på molekylerna jämfört med kvävet, N2, som utgör 78% av ahmosfären?
OsoPolar
Forumräv
Acke
Forumveteran
Jag har visat den här bilden tidigare, från Happer & Lindzen, och den visar vad det där med "att måla mer" innebär. Hoppas att den inte tarvar någon ytterligare förklaring.
Liknande trådar
- Låst
- Låst