PSA test och prostatacancer

[PanPan]

Man genomgår väl inte en behandling som inte är nödvändig?
Jag skrev ju att jag hade konstaterad prostatacancer.. och då föresatte jag att alla förstod att jag genomgått mer nogräknade tester.
Så det var ju tur att jag stod på mig mot rådet ”våran rådgivande myndighet” gav mig.

När jag genom provtagningen 2015 (som våran rådgivande myndighet tyckte var onödig och som jag dessutom fick tjata till mig) fick reda på att jag hade förhöjt PSA värde så startade en uppföljning.
Jag tog nya PSA prover enligt tabellen jag bifogade och genomgick även den lite pinsamma undersökning av prostatakörteln genom att köra upp ett finger där inte solen skiner.
Och den kändes jämn och fin så jag behövde inte oroa mig..men likväl hade jag prostatacancer.

När PSA värdet fortsatte att stiga blev jag 2017 remitterad för att ta ett biopsiprov och då konstaterades det den "mellan-aggressiva" cancern en 7:a enligt Gleasonsystemet.
Så det ansågs nog att operation eller strålning var en nödvändig behandling.

Jag valde kirurgi.

Jag vet inte om man genomgår onödig behandling, som det står på 1177 så verkar det ju som det görs det i vissa fall.
Jag är 0 insatt, jag klistrade in vad som stod där och verkade ju som att det påbörjades behandlingar utan nogräknade tester.

Såhär står det där och eftersom majoriteten inte har din erfarenhet så skall du inte anta att alla vet att vidare provtagningar togs.

"PSA-prov kan leda till behandling för prostatacancer i onödan."

Då utläser jag att det i vissa fall påbörjas behandling efter PSA resultat, så då är dom otydliga men jag tror vi är en majoritet i världen som inte vet hur proceduren går från provtagning till behandling.

 

[Berralund]

Jag vet inte om man genomgår onödig behandling, som det står på 1177 så verkar det ju som det görs det i vissa fall.
Jag är 0 insatt, jag klistrade in vad som stod där och verkade ju som att det påbörjades behandlingar utan nogräknade tester.

Såhär står det där och eftersom majoriteten inte har din erfarenhet så skall du inte anta att alla vet att vidare provtagningar togs.

"PSA-prov kan leda till behandling för prostatacancer i onödan."

Då utläser jag att det i vissa fall påbörjas behandling efter PSA resultat, så då är dom otydliga men jag tror vi är en majoritet i världen som inte vet hur proceduren går från provtagning till behandling.

För mig är det en självklarhet att en grundlig undersökning med biopsi mm görs innan en behandling påbörjas. Följderna kan, om jag förstår det hela rätt, bl a innebära risk för erektil dysfunktion. Och det vill man självklart inte råka ut för om det inte gäller livhanken.

 

[ThaiExploreDreamer]

Apropå test/prov;
Region Dalarna har börjat med allmän screening för personer över 60 år för att upptäcka tjock- och ändtarmscancer.
Man erbjuds ett hemskickat test vartannat år.
Ca. 2 % av inskickade prov behöver vidare uppföljning av vården.
Ju tidigare diagnos desto bättre prognos.
Det är den 3:dje vanligast förekommande cancerformen i Sverige.

 

[apknug]

För mig är det en självklarhet att en grundlig undersökning med biopsi mm görs innan en behandling påbörjas. Följderna kan, om jag förstår det hela rätt, bl a innebära risk för erektil dysfunktion. Och det vill man självklart inte råka ut för om det inte gäller livhanken.

Tyvärr är det inte så det fungerar i praktiken. Så som de skriver, Karolinska Institutet, 1177 och Boa, PSA-prov kan leda till behandling för prostatacancer i onödan med komplikationer som följd.

Ska man operera i onödan och göra nästan friska män till enuker för att de kanske inte ska utveckla dödlig cancer.

Den som fick cancern skulle svara ja den som blev enuk på felaktig diagnos nej.

 

[Berralund]

Apropå test/prov;
Region Dalarna har börjat med allmän screening för personer över 60 år för att upptäcka tjock- och ändtarmscancer.
Man erbjuds ett hemskickat test vartannat år.
Ca. 2 % av inskickade prov behöver vidare uppföljning av vården.
Ju tidigare diagnos desto bättre prognos.
Det är den 3:dje vanligast förekommande cancerformen i Sverige.

I Skåne har man erbjudit testet till ett antal individer över 60 på försök till en början. Kompisen fick hem ett kit men han ville inte samla in en del av nr 2 i en påse så det sket sig för honom kan man kanske säga.

 

[kurant]

Apropå test/prov;
Region Dalarna har börjat med allmän screening för personer över 60 år för att upptäcka tjock- och ändtarmscancer.
Man erbjuds ett hemskickat test vartannat år.
Ca. 2 % av inskickade prov behöver vidare uppföljning av vården.
Ju tidigare diagnos desto bättre prognos.
Det är den 3:dje vanligast förekommande cancerformen i Sverige.

Bra att det är fler regioner som börjar med detta.
Självtester kräver inte lika resurser som när det görs på mottagningar.

Siffran 2% som behöver uppföljning är för mig väldigt många individer som kan fångas upp tidigt för behandling, kunna leva som vanligt och att minska lidande samt rädda liv.

Andra tycker nog att 2% är försumbart.

 

[Tallviking]

I Skåne har man erbjudit testet till ett antal individer över 60 på försök till en början. Kompisen fick hem ett kit men han ville inte samla in en del av nr 2 i en påse så det sket sig för honom kan man kanske säga.

Jag fick också det testet. Inget att anmärka på kom det svar på så skönt att veta

 

[Acke]

I Skåne har man erbjudit testet till ett antal individer över 60 på försök till en början. Kompisen fick hem ett kit men han ville inte samla in en del av nr 2 i en påse så det sket sig för honom kan man kanske säga.

Undrar om inte detta är landsomfattande, då även jag i Västergötland fick erbjudande om att delta i detta? Inte någon påse direkt, utan en liten sticka som skulle stickas in i restprodukten. Ingenting att vara kräsmagad för.

Fick svar efter någon månad och inget blod i avföringen.

 

[Wavis]

Jag fick också det testet. Inget att anmärka på kom det svar på så skönt att veta

Samma här , Skönt när vissa delar i vården funkar

 

[Nox]

Tyvärr är det inte så det fungerar i praktiken. Så som de skriver, Karolinska Institutet, 1177 och Boa, PSA-prov kan leda till behandling för prostatacancer i onödan med komplikationer som följd.

Ska man operera i onödan och göra nästan friska män till enuker för att de kanske inte ska utveckla dödlig cancer.

Den som fick cancern skulle svara ja den som blev enuk på felaktig diagnos nej.

Det är exakt så det fungerar som @Berralund påstår.
Det utförs ingen operation eller strålbehandlingar enbart med utlåtande från ett PSA-prov.

Man får genomgå en grundlig undersökning med biopsi mm innan behandlingen påbörjades.
Jag fick också information om för och nackdelar med behandlingsmetoderna jag blev erbjuden.
Och jag kan inte tänka mig att det gjordes något speciellt undantag i mitt fall.

När läkaren har fått reda på resultatet från biopsin så är det hens uppgift att underrätta patienten om provsvaret och om någon behandling behövs eller ej.

Och det avgörs med en bedömning enligt Gleasonsystemet.

Gleasonsumma
Cancerns utseende bedöms på en skala från Gleasongrad 3 till Gleasongrad 5.

Prostatacancer med Gleasongrad 3 liknar normal prostatavävnad, tillväxer ytterst långsamt och sprider sig inte till andra organ, medan grad 4 brukar växa från år till år och sprider sig förr eller senare (men det kan många, ibland över tio, år).
Grad 5 kan växa från månad till månad och sprida sig redan medan den är liten.

Prostatacancer har ofta olika Gleasongrader i olika delar. Därför lägger man samman den mest utbredda och den minst utbredda Gleasongraden i de övriga delarna till en Gleasonsumma, som alltså kan vara från 6 (beskedlig) till 10 (mest aggressiv).

En cancer med Gleasonsumma 3+3=6 består enbart av beskedlig cancer, medan en som har Gleasonsumman 4+3=7 huvudsakligen består av den "mellan-aggressiva" grad 4 men också delvis av den beskedliga grad 3.

Sedan år 2016 talar man ofta om "gradgrupper".
Då motsvarar Gleasonsumma 3+3=6 gradgrupp 1, Gleasonsumma 3+4=7 gradgrupp 2, Gleasonsumma 4+3=7 gradgrupp 3, Gleasonsumma 4+4, 3+5 och 5+3=8 gradgrupp 4 och de med summa 9 och 10 gradgrupp 5.

Och man får ju förmoda att läkarna är så kompetenta att dom kan avgöra och förmedla till patienten om något ingrepp behövs eller inte.

Så jag tror knappast det utförs några operationer som gör nästan friska män till eunucker.
För vid prostatacancer opererar man bort prostatakörteln och inte testiklarna.

Men har du några exempel får du gärna länka och övertyga mig.

 

[Acke]

Så jag tror knappast det utförs några operationer som gör nästan friska män till eunucker.
För vid prostatacancer opererar man bort prostatakörteln och inte testiklarna.

Men har du några exempel får du gärna länka och övertyga mig.

En kompis, som är läkare, skall snart göra en prostataoperation. Han säger att det ligger en risk i att en del nerver kan skadas och det kan påverka potensen. Om inte annat så hoppas han på att blå piller eller liknande skall kunna kompensera för detta.

Inkontinens är väl också relativt vanligt efteråt?

 

[Nox]

En kompis, som är läkare, skall snart göra en prostataoperation. Han säger att det ligger en risk i att en del nerver kan skadas och det kan påverka potensen. Om inte annat så hoppas han på att blå piller eller liknande skall kunna kompensera för detta.

Inkontinens är väl också relativt vanligt efteråt?

Risken för inkontinens och erektionsproblem efter en operation är tyvärr ganska vanligt förekommande.
Jag drabbades tyvärr av båda.

Men att som @apknug påstå att man genom ”onödiga operationer”gör nästan friska män till eunucker är väl ganska överdrivet.
Och förövrigt anser jag inte att man är frisk om man diagnostiserats med mellan-aggressiv eller aggressiv cancer.
Men det är ju klart man kan ju säga man har bara lite prostatacancer men förövrigt är jag frisk..för då är man ju ”nästan frisk”
Så sjukvården gör nog inga ingrepp ”i onödan”speciellt inte kostsamma operationer…utan det görs självklart noggranna undersökningar innan.

Är det en beskedlig cancer är risken för spridning så liten att det inte behövs någon mer undersökning.

Blir man däremot diagnostiserad med mellan-aggressiv eller aggressiv cancer blir man föreslagen någon form av behandling beroende på vilken ålder man har.
Men anser man att potensen är viktigast så kan man ju chansa och avstå behandling.. det är ju inget tvingande.

Hoppas det går bra för din kompis.
Av erfarenhet vet jag att han har en jobbig tid framför sig hur det än går.
Det är en omställning i livet som är svår att föreställa sig om man inte gått igenom det.

 

[apknug]

Risken för inkontinens och erektionsproblem efter en operation är tyvärr ganska vanligt förekommande.
Jag drabbades tyvärr av båda.

Men att som @apknug påstå att man genom ”onödiga operationer”gör nästan friska män till eunucker är väl ganska överdrivet.
Och förövrigt anser jag inte att man är frisk om man diagnostiserats med mellan-aggressiv eller aggressiv cancer.
Men det är ju klart man kan ju säga man har bara lite prostatacancer men förövrigt är jag frisk..för då är man ju ”nästan frisk”
Så sjukvården gör nog inga ingrepp ”i onödan”speciellt inte kostsamma operationer…utan det görs självklart noggranna undersökningar innan.

Är det en beskedlig cancer är risken för spridning så liten att det inte behövs någon mer undersökning.

Blir man däremot diagnostiserad med mellan-aggressiv eller aggressiv cancer blir man föreslagen någon form av behandling beroende på vilken ålder man har.
Men anser man att potensen är viktigast så kan man ju chansa och avstå behandling.. det är ju inget tvingande.

Hoppas det går bra för din kompis.
Av erfarenhet vet jag att han har en jobbig tid framför sig hur det än går.
Det är en omställning i livet som är svår att föreställa sig om man inte gått igenom det.

Nu är det iof inte jag som påstår det.

Karolinska Institutet och vår statliga sjukvårdsupplysning.

Det finns två sidor av myntet. Bättre att bli impotent än att dö. Helt klart.Tråkigt att bli impotent i onödan.

Att människor har positiva erfarenheter har ingen betvivlar. Men vissa betalar priset.

 

[Nox]

Nu är det iof inte jag som påstår det.

Karolinska Institutet och vår statliga sjukvårdsupplysning.

Det finns två sidor av myntet. Bättre att bli impotent än att dö. Helt klart.Tråkigt att bli impotent i onödan.

Att människor har positiva erfarenheter har ingen betvivlar. Men vissa betalar priset.

Nä.. men det var du som tog upp frågan eller påståendet i inlägg 44.
Ska man operera i onödan och göra nästan friska män till enuker för att de kanske inte ska utveckla dödlig cancer.

 

[Isan Lover]

Risken för inkontinens och erektionsproblem efter en operation är tyvärr ganska vanligt förekommande.
Jag drabbades tyvärr av båda.

Men att som @apknug påstå att man genom ”onödiga operationer”gör nästan friska män till eunucker är väl ganska överdrivet.
Och förövrigt anser jag inte att man är frisk om man diagnostiserats med mellan-aggressiv eller aggressiv cancer.
Men det är ju klart man kan ju säga man har bara lite prostatacancer men förövrigt är jag frisk..för då är man ju ”nästan frisk”
Så sjukvården gör nog inga ingrepp ”i onödan”speciellt inte kostsamma operationer…utan det görs självklart noggranna undersökningar innan.

Är det en beskedlig cancer är risken för spridning så liten att det inte behövs någon mer undersökning.

Blir man däremot diagnostiserad med mellan-aggressiv eller aggressiv cancer blir man föreslagen någon form av behandling beroende på vilken ålder man har.
Men anser man att potensen är viktigast så kan man ju chansa och avstå behandling.. det är ju inget tvingande.

Hoppas det går bra för din kompis.
Av erfarenhet vet jag att han har en jobbig tid framför sig hur det än går.
Det är en omställning i livet som är svår att föreställa sig om man inte gått igenom det.

Hej

Har själv flera vänner som har gått bort i just prostatacancer och även ett antal som är opererade och lever, att jag personligen känner eller i vissa fall kände minst 25 personer som har drabbats här lokalt visar väl hur vanlig prostatacancer är.

Har kollat mig själv några gånger och kommer att fortsätta med det, flera av mina bekanta som har gått bort hade förmodligen levt nu om dom hade testat sig tidigare innan symptomen kom på allvar och det då var försent.

Mvh isan lover

 

[PanPan]

Nä.. men det var du som tog upp frågan eller påståendet i inlägg 44.
Ska man operera i onödan och göra nästan friska män till enuker för att de kanske inte ska utveckla dödlig cancer.

Men det är fortfarande inte han som påstår det utan svenska vårdinstutitioner.
Dom som påstår att det i vissa fall genomförs onödiga behandlingar, tvärtemot vad du säger, du säger att det aldrig görs onödiga behandlingar.

 

[kurant]

Men det är fortfarande inte han som påstår det utan svenska vårdinstutitioner.
Dom som påstår att det i vissa fall genomförs onödiga behandlingar, tvärtemot vad du säger, du säger att det aldrig görs onödiga behandlingar.

Olika bedömningar i olika regioner.

 

[PanPan]

Själv skall jag ta psa test när jag gör nästa läkarundersökning för sjömän.
Var några år sen sist men allt såg bra ut då och har inga symtom.
Sist tog jag något annat test med nummer 2, gjorde på Bangkok hospital.

 

[PanPan]

Olika bedömningar i olika regioner.

Jag kollar på nationell sida inte regional.
Nu har jag dock kollat på flera regioner på 1177 och alla har exakt samma text.

 

[Boa52]

Hej

Har själv flera vänner som har gått bort i just prostatacancer och även ett antal som är opererade och lever, att jag personligen känner eller i vissa fall kände minst 25 personer som har drabbats här lokalt visar väl hur vanlig prostatacancer är.

Har kollat mig själv några gånger och kommer att fortsätta med det, flera av mina bekanta som har gått bort hade förmodligen levt nu om dom hade testat sig tidigare innan symptomen kom på allvar och det då var försent.

Mvh isan lover

Hur testar man sej innan en canser finns i kroppen, om man mår bra i övrigt. Man kan inte testa sej för allt då är man manisk