Sveriges PISA resultat för 2018 godkänt av OECD.

[SatanG]

Hej

Kopplingen är som vanligt att dom som ropar högst på anpassning och integration när det handlar om utlänningar som kommer till Sverige oftast själva inte har lyckats så bra med sin egen anpassning och integration i ex.vis Thailand, det är alltid lättare att ställa krav på andra än sig själv.

Mvh isan lover

Du ser inte skillnaden på att försörja sig själv eller bli försörjd av andra skattebetalare?
Med det tänket förstår jag att det är stora problem i Sverige, ökande sådana dessutom, där lösningen verkar vara mer av samma medicin som inte fungerat tidigare.

Men ok, vad sa du att du själv skulle prestera på det thailändska pisatestet?
Måste vara bra eftersom du är så mycket bättre integrerad än alla andra, bra gjort, det är ju ändå ett läs/skrivtest på thailändska som inte många fler faranger förutom du skulle klara

Också lite intressant att du inte har någon som helst förståelse för varför det skulle vara fel att utesluta 11% av skolungdomarna i Sverige. När man jämför skolor med andra länder så verkar inte verkligheten vara något som är viktigt. Varför öht ha jämförelser mellan länder om resultaten är fejkade?

/ SatanG

 

[Isan Lover]

Ett utmanat Sverige

"Men än ligger vi långt sämre till jämfört med hur det var under 1990-talet. Detta gäller i hela kunskapsspannet, både för låg- och högpresterande elever. Av de som gick ut grundskolan 2018 var det en fjärdedel av eleverna som saknar fullständiga betyg (godkänt i alla ämnen) och över 15 procent som inte hade godkänt i ett eller flera av kärnämnena."

Svenskt näringsliv verkar inte hålla med dig. Men varför skulle arbetsgivarna vara intresserade av utbildningen i Sverige?

Svenska elever blir allt sämre

Skolverket verkar inte heller vara inne på din linje?

Dåliga kunskaper i matte ger sämre jobbchanser

Linköping universitet verkar också vara dåligt informerade.


Tror du att det är någon form av konspiration mot det socialdemokratiska samhället? Borde vi tillsätta någon form av åsiktspolitisk byrå i Sverige som kan granska och föra bort dessa plågoandar till omskolningsläger? Det bästa vore väl om ansvarig minister under skydd av sekretess genomför varje undersökning som ministern finner lämpligt och sedan presenterar resultat utan hänvisningar så att ingen kan ifrågasätta regimens duglighet?

Hej

I din iver så glömde du nog att läsa vad jag faktiskt skrev, det jag sa vara att: ”Vad jag har förstått så har infödda Svenska barns kunskaper snarare ökat än minskat dom senaste 20-30 åren, men resultaten för utlandsfödda och andra generationens invandrare är sämre, här behövs insatser”, tror du verkligen på fullt allvar att Svenskfödda barn har mindre kunskap när dom går ut skolan nu än 1990?

Självklart sjunker dom genomsnittliga kunskaperna om man räknar med alla dom nyanlända barn som har Svenska som sitt andra eller tredje språk, men innebär det verkligen att man kan dra slutsatsen att den Svenska skolan och dom Svenskfödda eleverna har blivit sämre?

Jag köper inte ditt resonemang och dina slutsatser rakt av.

Mvh isan lover

 

[Isan Lover]

Du ser inte skillnaden på att försörja sig själv eller bli försörjd av andra skattebetalare?
Med det tänket förstår jag att det är stora problem i Sverige, ökande sådana dessutom, där lösningen verkar vara mer av samma medicin som inte fungerat tidigare.

Men ok, vad sa du att du själv skulle prestera på det thailändska pisatestet?
Måste vara bra eftersom du är så mycket bättre integrerad än alla andra, bra gjort, det är ju ändå ett läs/skrivtest på thailändska som inte många fler faranger förutom du skulle klara

Också lite intressant att du inte har någon som helst förståelse för varför det skulle vara fel att utesluta 11% av skolungdomarna i Sverige. När man jämför skolor med andra länder så verkar inte verkligheten vara något som är viktigt. Varför öht ha jämförelser mellan länder om resultaten är fejkade?

/ SatanG

Hej

Jo jag har hört det hundratals gånger att Svenskar med pension, inkomster ifrån Sverige eller andra länder inte ligger någon till last och därför inte vare sig behöver integreras, anpassa sig eller lära sig språket, inte heller sätta sig in i kulturen eller ta del av landets traditioner.

Men märkligt nog brukar samma människor klaga på s.k falangpriser, att dom ses som vandrande ATM,s, inte känner sig delaktiga eller som en del av samhället, enligt mig är det nog hyfsat stor chans att saker som dessa hänger ihop med den bristfälliga integrationen.

Mvh isan lover

 

[SatanG]

Hej

Jo jag har hört det hundratals gånger att Svenskar med pension, inkomster ifrån Sverige eller andra länder inte ligger någon till last och därför inte vare sig behöver integreras, anpassa sig eller lära sig språket, inte heller sätta sig in i kulturen eller ta del av landets traditioner.

Men märkligt nog brukar samma människor klaga på s.k falangpriser, att dom ses som vandrande ATM,s, inte känner sig delaktiga eller som en del av samhället, enligt mig är det nog hyfsat stor chans att saker som dessa hänger ihop med den bristfälliga integrationen.

Mvh isan lover

Och thailändska pisatestet?
Gissar på att det blir svårt men det går ju alltid skylla på SD

/ SatanG

 

[anderlind]

Men märkligt nog brukar samma människor klaga på s.k falangpriser,

Det är väl din expertis? Du brukar enligt dig själv smita in för att undvika att betala.

 

[soysanwan]

Hej

Många kopplar nog just nu även arbetslöshet till pandemin och dess effekter.

Mvh isan lover

Jag skulle gissa att mellan2-4% kan kopplas till pandemin.

 

[soysanwan]

PISA-analyserna visar att Sverige inte lyckas särskilt väl med skolresultaten och detta kan göra att många blir trötta på skolan och får dåliga betyg och vill därför inte plugga vidare utan slutar skolan efter nian med dåliga eller ofullständiga betyg. Detta leder till vad som ofta kallas den dubbla ojämlikheten d v s vi har brist på utbildad arbetskraft och överskott på outbildade, som har svårt att hitta jobb och lever helt eller delvis på bidrag.

Jag anser att Sverige kommer att få det svårt i den internationella konkurrensen om inte S-regeringen övergår till att höja nivån på skolan så att eleverna vill plugga till en akademisk utbildning eller yrkesutbildning.

I det lilla perspektivet har jag själv sett effekterna. Ett företag som min son jobbade på kunde inte hitta tillräckligt med arbetskraft inom IT/spel trots höga löner. Man tog då beslutet att flytta verksamheten till Malta.

En annan son på bank berättade att hans företag utnyttjar IT-folk i Indien och gamla öststater.

Sammantaget anser jag att PISA är viktig och att det inte är bra att S endast har intresse av att blanda bort korten och leka Donald genom tomt prat och fake-news. Skolan är för viktig för att misskötas. Landet behöver en bra skola som gör att eleverna blir entusiastiska och vill plugga vidare.

Samtidigt öppnar det för kritik av systemet med skolpeng.
Det är betydligt större prestation att lära ut läsförståelse för barn till invandrare i underklass än ett barn tilletnisk svensk akademiker. då är det inte underligt att vissa skolor försöker sovra bland eleverna och alla jobbiga eleverna hamnar i de skolor som blir över och då får för lite resurser i relation till vad som krävs för att få godkänt resultat.
Att mörka att vissa elever inte har lärt sig är att mörka systemfelen med att skolpengen inte tar hänsyn till arbetsinsatsen för att lära till godkänd nivå.

 

[soysanwan]

11%?

Det säger att någonstans runt 20 000 inte klarar tillräckligt för gymnasiestudier. Kan nog var + - 5000. Är det någon som vet hur många av de här som är utlandsfödda?

 

[Kentha]

Det är väl din expertis? Du brukar enligt dig själv smita in för att undvika att betala.

Kan ha med snålhet att göra också, att smita in!

 

[ulflan]

Samtidigt öppnar det för kritik av systemet med skolpeng.
Det är betydligt större prestation att lära ut läsförståelse för barn till invandrare i underklass än ett barn tilletnisk svensk akademiker. då är det inte underligt att vissa skolor försöker sovra bland eleverna och alla jobbiga eleverna hamnar i de skolor som blir över och då får för lite resurser i relation till vad som krävs för att få godkänt resultat.
Att mörka att vissa elever inte har lärt sig är att mörka systemfelen med att skolpengen inte tar hänsyn till arbetsinsatsen för att lära till godkänd nivå.

Du har rätt i att invandring påverkar skolpengen och andra delar av samhället. Det ställer också frågan hur skolan ska ta hand om ambitiösa elever så att dessa vill plugga vidare.

 

[SatanG]

Samtidigt öppnar det för kritik av systemet med skolpeng.
Det är betydligt större prestation att lära ut läsförståelse för barn till invandrare i underklass än ett barn tilletnisk svensk akademiker. då är det inte underligt att vissa skolor försöker sovra bland eleverna och alla jobbiga eleverna hamnar i de skolor som blir över och då får för lite resurser i relation till vad som krävs för att få godkänt resultat.
Att mörka att vissa elever inte har lärt sig är att mörka systemfelen med att skolpengen inte tar hänsyn till arbetsinsatsen för att lära till godkänd nivå.

Visst är det så men problemområden får idag långt mer pengar per elev än skolor med skötsamma elever vad jag förstår.
Kan ju inte lägga alla resurser jämt på analfabeter som inte vill eller kan lära sig för då kommer det inte bli någon högutbildat arbetskraft i Sverige i framtiden. För många som kommer och total kravlöshet, där är problemet som politikerna inte vill inse.

/ SatanG

 

[Isan Lover]

Kan ha med snålhet att göra också, att smita in!

Hej

Det kan ju också vara så att en del inte frivilligt medverkar till systemet med falangpriser hålls vid liv, det kan ju också handla om en protest mot dubbel prissättning, är man dessutom sedan 30 år van med att inte betala falangpriser i alla andra situationer så känns det kanske ändå mer motbjudande när någon försöker få en att göra detta.

Mvh isan lover

 

[ulflan]

Hej

Det kan ju också vara så att en del inte frivilligt medverkar till systemet med falangpriser hålls vid liv, det kan ju också handla om en protest mot dubbel prissättning, är man dessutom sedan 30 år van med att inte betala falangpriser i alla andra situationer så känns det kanske ändå mer motbjudande när någon försöker få en att göra detta.

Mvh isan lover

Intressant att du oftast propagerar för generella/socialistiska lösningar men ibland satsar du på individuella val. Är du på väg mot att bli individualist i större utsträckning på gamla dar? Ganska mänskligt i så fall.

 

[Isan Lover]

Intressant att du oftast propagerar för generella/socialistiska lösningar men ibland satsar du på individuella val. Är du på väg mot att bli individualist i större utsträckning på gamla dar? Ganska mänskligt i så fall.

Hej

Allt det vi nu tar för givet i Sverige har väl i princip tillkommit genom att folk har protesterat, jag tror att det är samma sak med dubbel prissättning, så länge folk medverkar utan att visa sitt missnöje eller vägra betala så lä det bli kvar.

Mvh isan lover

 

[Matt82]

Hej

I din iver så glömde du nog att läsa vad jag faktiskt skrev, det jag sa vara att: ”Vad jag har förstått så har infödda Svenska barns kunskaper snarare ökat än minskat dom senaste 20-30 åren, men resultaten för utlandsfödda och andra generationens invandrare är sämre, här behövs insatser”, tror du verkligen på fullt allvar att Svenskfödda barn har mindre kunskap när dom går ut skolan nu än 1990?

Självklart sjunker dom genomsnittliga kunskaperna om man räknar med alla dom nyanlända barn som har Svenska som sitt andra eller tredje språk, men innebär det verkligen att man kan dra slutsatsen att den Svenska skolan och dom Svenskfödda eleverna har blivit sämre?

Jag köper inte ditt resonemang och dina slutsatser rakt av.

Mvh isan lover

Nu var det väl iofs skolverket, Svenskt Näringsliv och Linköping universitet som påpekade en bristande kunskapsnivå? Det verkar inte som att dessa var lika pigga på att hänga ut ickesvenskar som du är. Men du har som vanligt inte läst utan går på ren känsla då du instinktivt måste skydda sossarna till varje pris, även när det inte råkar vara enbart sossarnas fel.

"På 90-talet infördes nya läro- och kursplaner i svenska skolan med begränsade anvisningar till lärarna om hur undervisningen skulle ske. Tanken med detta var att ge lärarna större utrymme i att själva forma undervisningen efter elevernas behov och förutsättningar. Nu kan Skolverket konstatera att detta ledde till mer arbete på egen hand och mindre lärarledda lektioner – vilket har lett till eleverna inte har lärt sig lika mycket."

Det är främst matematik och naturvetenskap som våra elever halkar efter i, tur för Sverige att vetenskap och matematik inte är framtiden när allt kan förklaras med intersektionella analyser, genus och maktstrukturer.


Oavsett så verkar du inte förstå problemet med att vår regering fuskar med siffrorna inom vartenda område. Regeringen putsade till PISA-resultatet och gick ut och slog på trummorna för hur bra allt är vilket visade sig innehålla en hel del fusk. Det tråkiga är att om ungefär 2 år så kommer du att vara den första att beklaga dig över alla problem som sopats under mattan.

Förlorarna är barnen som inte får en så bra utbildning som möjligt, det är invandrarna som lockats hit med reklamkampanjer om hur bra allt ska bli men sedan helst inte ska synas och det är alla andra som arbetar och gör rätt för sig som nu måste bära upp ännu fler när en stor del av nästa generation inte är anställningsbara. Visserligen kan vi skjuta till mer pengar till Samhall för att putsa siffrorna och flytta över funktionshindrade människor till Försäkringskassan för att skrapa några procent på arbetslösheten när fler saknar den kompetens som krävs på arbetsmarknaden men det genererar knappast några pengar till välfärden. Då måste vi istället ge oss på de elever som faktiskt lyckas i skolan och

 

[Isan Lover]

Nu var det väl iofs skolverket, Svenskt Näringsliv och Linköping universitet som påpekade en bristande kunskapsnivå? Det verkar inte som att dessa var lika pigga på att hänga ut ickesvenskar som du är. Men du har som vanligt inte läst utan går på ren känsla då du instinktivt måste skydda sossarna till varje pris, även när det inte råkar vara enbart sossarnas fel.

"På 90-talet infördes nya läro- och kursplaner i svenska skolan med begränsade anvisningar till lärarna om hur undervisningen skulle ske. Tanken med detta var att ge lärarna större utrymme i att själva forma undervisningen efter elevernas behov och förutsättningar. Nu kan Skolverket konstatera att detta ledde till mer arbete på egen hand och mindre lärarledda lektioner – vilket har lett till eleverna inte har lärt sig lika mycket."

Det är främst matematik och naturvetenskap som våra elever halkar efter i, tur för Sverige att vetenskap och matematik inte är framtiden när allt kan förklaras med intersektionella analyser, genus och maktstrukturer.


Oavsett så verkar du inte förstå problemet med att vår regering fuskar med siffrorna inom vartenda område. Regeringen putsade till PISA-resultatet och gick ut och slog på trummorna för hur bra allt är vilket visade sig innehålla en hel del fusk. Det tråkiga är att om ungefär 2 år så kommer du att vara den första att beklaga dig över alla problem som sopats under mattan.

Förlorarna är barnen som inte får en så bra utbildning som möjligt, det är invandrarna som lockats hit med reklamkampanjer om hur bra allt ska bli men sedan helst inte ska synas och det är alla andra som arbetar och gör rätt för sig som nu måste bära upp ännu fler när en stor del av nästa generation inte är anställningsbara. Visserligen kan vi skjuta till mer pengar till Samhall för att putsa siffrorna och flytta över funktionshindrade människor till Försäkringskassan för att skrapa några procent på arbetslösheten när fler saknar den kompetens som krävs på arbetsmarknaden men det genererar knappast några pengar till välfärden. Då måste vi istället ge oss på de elever som faktiskt lyckas i skolan och

Hej

Det diskussionen har handlat om är väl mig veterligen att nyanlända som inte kan läsa, skriva och tala Svenska har undantagits i en omfattning som överskred 5% regeln, men detta godkände OECD.

Mvh isan lover

 

[Matt82]

Hej

Det diskussionen har handlat om är väl mig veterligen att nyanlända som inte kan läsa, skriva och tala Svenska har undantagits i en omfattning som överskred 5% regeln, men detta godkände OECD.

Mvh isan lover

Det var väl du som påstod att kunskapsnivån var högre idag och att eleverna lär sig mer? Givetvis ska inte vare sig skolverket, näringslivet eller något universitet ifrågasätta detta.

Undantaget för Sverige handlade om att vi hade för många nyanlända, inte att vi skulle få plocka bort elever som andra länder fick räkna in i resultatet. Till och med regeringen har fått backa i frågan och lovat att inte fuska på nästa test.

Jag förstår faktiskt inte varför du är så glad över en rapport där det visat sig att Sverige fuskade med resultatet? Kan vi inte spara lite tid och bara göra en stor beställning från Khao San Road där våra elever får förtryckta betyg och diplom som vi sedan kan redovisa? Då sparar vi även en del skattepengar när skolorna kan förvandlas till rena fritidsgårdar.

 

[ulflan]

Vill vi ha en bra skola måste det ske uppföljningar för att avgöra om vi är på rätt väg eller inte för att därefter göra justeringar. PISA är ett viktigt instrument för detta och rätt använt kan det också ge svar på frågan hur Sverige står sig mot andra länder. Andra instrument är att konstatera hur många som slutar skolan med ofullständiga eller inga betyg.

Sverige behöver ha ingenjörer och yrkeskunniga hantverkare inom el och VVS. Vi har överskott på genusvetare och andra pratexperter.

Regeringen har stora möjligheter att påverka skolan i rätt riktning, som gör att barnen vill plugga men för detta krävs rimliga förutsättningar t ex ordning i klassen. Min känsla är att regeringen inte bryr sig om eleverna utan enbart vill torgföra sin egen duktighet.

Integrationen ger bekymmer för skolan men invandring och integration bestäms av regeringen. Det är orimligt att regeringen bollar över problemen på lärare, elever och kommuner. Regeringen förefaller att ha medgett att PISA manipulerats för att framstå som duktiga. Det är förkastligt. Förlorare blir skolan och dess elever och anställda.

 

[PanPan]

Hej

Det diskussionen har handlat om är väl mig veterligen att nyanlända som inte kan läsa, skriva och tala Svenska har undantagits i en omfattning som överskred 5% regeln, men detta godkände OECD.

Mvh isan lover

Det är du som lagt till nyanlända som inte kan tala Svenska.
Diskussionen handlar om att 11% elever togs bort inför provet.

 

[Matt82]

Vill vi ha en bra skola måste det ske uppföljningar för att avgöra om vi är på rätt väg eller inte för att därefter göra justeringar. PISA är ett viktigt instrument för detta och rätt använt kan det också ge svar på frågan hur Sverige står sig mot andra länder. Andra instrument är att konstatera hur många som slutar skolan med ofullständiga eller inga betyg.

Sverige behöver ha ingenjörer och yrkeskunniga hantverkare inom el och VVS. Vi har överskott på genusvetare och andra pratexperter.

Regeringen har stora möjligheter att påverka skolan i rätt riktning, som gör att barnen vill plugga men för detta krävs rimliga förutsättningar t ex ordning i klassen. Min känsla är att regeringen inte bryr sig om eleverna utan enbart vill torgföra sin egen duktighet.

Integrationen ger bekymmer för skolan men invandring och integration bestäms av regeringen. Det är orimligt att regeringen bollar över problemen på lärare, elever och kommuner. Regeringen förefaller att ha medgett att PISA manipulerats för att framstå som duktiga. Det är förkastligt. Förlorare blir skolan och dess elever och anställda.

Ja det är tyvärr eleverna som blir förlorarna och i det långa loppet Sverige som nation. Det retar mig att samma människor som propagerat för kravlös migration nu vill använda denna för att ursäkta problemen som den medför och även lasta invandrare för problem som dessa inte bär ansvaret för.