Utrensningen i Myanmar/Burma

[Mr.Jo]

Det är svårt med religioner, det isolerar folk från samhället för de mesta, de tror att just deras sätt att tolka Bibeln eller Koranen m m är den enda rätta tron.
Det finns ju grupper som Pingstvänner, Jehovas Vittnen och några till som håller sig gärna utanför samhället men de följer landets lagar för det mesta.
Sedan finns det grupper som använder religionen som täckmantel för att sprida hat och våld.
Det borde tacklas i sin linda, varför tillåter man Imamer att sprida denna hat t ex som Janne påpekade.
För mig själv är det obegripligt hur man fortfarande idag kan tro på gudaväsen och andra andliga väsen men respekterar ändå människor som har valt att göra det. Väntar samma sak av dessa religiösa människor gentemot oss icke troende.

 

[Anonym]

Det är svårt med religioner, det isolerar folk från samhället för de mesta, de tror att just deras sätt att tolka Bibeln eller Koranen m m är den enda rätta tron.
Det finns ju grupper som Pingstvänner, Jehovas Vittnen och några till som håller sig gärna utanför samhället men de följer landets lagar för det mesta.
Sedan finns det grupper som använder religionen som täckmantel för att sprida hat och våld.
Det borde tacklas i sin linda, varför tillåter man Imamer att sprida denna hat t ex som Janne påpekade.
För mig själv är det obegripligt hur man fortfarande idag kan tro på gudaväsen och andra andliga väsen men respekterar ändå människor som har valt att göra det. Väntar samma sak av dessa religiösa människor gentemot oss icke troende.

Problemen är att islam absolut inte godkänner eller accepterar någon annan tro , vad jag vet den enda religion som i dagens moderna samhälle uppmanar till att avrätta otrogna ,, för dem som inte tror på detta så kan jag citera denna , har den hemma på både Svenska och Engelska , fick dem av en Libanes som tyckte jag skulle läsa på så vi Svenskar visste vad som väntar oss ,, Libaneser är kristna och fördrevs ur sitt land av Muselmaner , Libanon var som ni säkert vet ett fint och välmående land innan det gick åt helv... Kristna är den största förföljda gruppen i värden , men det skrivs det inget om ...alla Eritreaner som flytt sitt land, varför fungerar dessa kristna Eritreaner så pass bra i Sverige , samt inlemmar sig betydligt bättre än de Nordafrikaner som idag väller in i vårt land , totalt hopplösa att på att anpassa sig ,och kraftigt överrepresenterade vad gäller kriminalitet

 

[kurant]

Ska man se historiskt så har hela den buddistiska regionen runt Thailand ett väldigt våldsamt förflutet.
Burma har i omgångar invaderat Thailand med stor ödeläggelse, massakrer, tagande barn och kvinnor som slavar.
Khemer har haft sina epoker och krig i området.
Så sent som 1800tal så regerade Laoiter hela nuvarande Isaan och det är först och främst fransmännen som lyckades flytta gränsen till nuvarande och skapa fred i regionen.
Thailands historiska huvudstäder förstördes helt och nya uppstod på säkrare platser som igen förstördes.
Platser som Sukhothai, Ayutthaya, Phimai vittnar om detta.

Ser man i modern tid i Kambodja och perioden med röda khmerna och Pol Pot så förstår man att det finns mycket ondska och lite empati.
Nu är det Burma som agerar på liknande sätt understödda av buddistiska munkar.

 

[Anonym]

Ska man se historiskt så har hela den buddistiska regionen runt Thailand ett väldigt våldsamt förflutet.
Burma har i omgångar invaderat Thailand med stor ödeläggelse, massakrer, tagande barn och kvinnor som slavar.
Khemer har haft sina epoker och krig i området.
Så sent som 1800tal så regerade Laoiter hela nuvarande Isaan och det är först och främst fransmännen som lyckades flytta gränsen till nuvarande och skapa fred i regionen.
Thailands historiska huvudstäder förstördes helt och nya uppstod på säkrare platser som igen förstördes.
Platser som Sukhothai, Ayutthaya, Phimai vittnar om detta.

Ser man i modern tid i Kambodja och perioden med röda khmerna och Pol Pot så förstår man att det finns mycket ondska och lite empati.
Nu är det Burma som agerar på liknande sätt understödda av buddistiska munkar.

Och med detta så menar du då att Buddhismen är en religion som inte accepterar andra religioner ? har jag uppfattat rätt ?? Varifrån kom detta folkslag och hur har dessa fungerat under den tid de levt i Burma ?? Bara en frågeställning som normalt infinner sig ,, Att slå ner rumpan i ett land samt kräva att man skall leva på sitt sätt samt utropa kalifat där det egna folkets lagar skall gälla , det är inte så svårt att begripa att detta leder till enorma motsättningar , det kommer vi att få ta del av även i Sverige i sinom tid

 

[kurant]

Och med detta så menar du då att Buddhismen är en religion som inte accepterar andra religioner ? har jag uppfattat rätt ?? Varifrån kom detta folkslag och hur har dessa fungerat under den tid de levt i Burma ?? Bara en frågeställning som normalt infinner sig ,, Att slå ner rumpan i ett land samt kräva att man skall leva på sitt sätt samt utropa kalifat där det egna folkets lagar skall gälla , det är inte så svårt att begripa att detta leder till enorma motsättningar , det kommer vi att få ta del av även i Sverige i sinom tid

Jag menar att alla religoner har en mörkt förflutet och att det lätt kan blomma upp igen, kristendomen är nog den värsta historiskt sett i våld hetsad av katolska präster.
Korstågen i början av 1000 talet är väl dokumenterad.

I nuvarande Burma kan man väl lätt kunna påstå att buddisterna där inte accepterar de muslimska rohingyas och det är en medveten etnisk rensning som bottnar i religion då munkar är delaktiga och hetsar till utrensningen.
Rohingyas har levt där i 1000 år och består inte bara av muslimer, många är hinduister också.

All religion är av ondo när den missbrukas av dess företrädare.

 

[Anonym]

Detta måste ju bara vara Fake , om inte så är det kanske anledningen till problemen
https://videos.files.wordpress.com/7sv9PeXM/allahu-akar-utbildning_dvd.mp4

 

[Acke]

1) Korstågen i början av 1000 talet är väl dokumenterad.

2) Rohingyas har levt där i 1000 år och består inte bara av muslimer, många är hinduister också.

1) Korstågen var närmast att betrakta som självförsvar, de muslimska grymheterna verkar inte ha fått samma uppmärksamhet. Däremot har kyrkan en del att skämmas för i t ex Sydamerika.

Se t ex

"Det var muslimer som anföll kristna i Det heliga landet, inte tvärtom. De av profeten Muhammed nyfrälsta muslimska arméerna lämnade Arabien för att erövra kristna länder, och för att ta byte och slavar."
https://samtiden.nu/2017/04/forst-kom-jihad-sedan-kom-korstagen/

"... De började långt tidigare när islams arméer, uppfyllda av kärlek och trohet till profeten Muhammed, lämnade Arabien för att erövra kristna länder, och för att ta byte och slavar.
Jerusalem var en kristen stad som intogs år 637 av kalifen Omar, ett rättfärdig och from man i den ortodoxt sunnitiska historieskrivningen. Först kom alltså jihad, islams heliga krig, sedan kom korstågen. Jihad hade pågått i fyra hundra år när korstågen inleddes. Man kan se det som ett väldigt sent, och otillräckligt, svar. De kristna länder som hade erövrats av islams arméer är ju fortfarande under islamiskt styre och de kristna blir allt färre och färre. I vår tid har förföljelserna tilltagit och man befarar att kristendomen snart kommer att vara utplånad.
Tempelriddarna hatades av Saladin, inte för att de var skurkaktiga och överföll ”försvarslösa muslimska karavaner” utan för att de var kristna krigarmunkar som svurit att försvara Det heliga landet. De hatades för att de var islams fiender, inte för att de bröt mot freden eller höviskhetens regler.
Det brukar framhållas att Saladin, när han intog Jerusalem, skonade stadens befolkning. Det är en sanning med modifikation. Han hade först bestämt att alla kristna skulle dödas, men när befälhavaren i staden hotade med att döda alla muslimska invånare, ändrade han sig. Saladin krävde istället lösen, och de som inte kunde betala förslavades. Kvinnorna våldtogs i enlighet med Muhammeds lagar och såldes på slavmarknader. Han plundrade kyrkorna och gjorde om dem till moskéer. Korsen togs ner. ..."

”Om historiska ursäkter är viktiga”, skriver Sören Wibeck i sin bok Korståg från 2005, ”kan kanske världen också förvänta sig en sådan från den arabiska sidan för aggressionen under 600- och 700-talen, då islam erövrade de kristna länderna från Syrien till Egypten och Nordafrika samt de kristna kungadömena i Spanien och senare Konstantinopel och det bysantinska imperiet.”

https://detgodasamhallet.com/2017/01/22/radda-jerusalem-hur-vi-idealiserar-andra/#more-6143


2) Kan du inte ta dig några minuter och ögna igenom den här artikeln som jag har länkat till tidigare. Är det någonting som inte stämmer i den?

https://ledarsidorna.se/2017/09/rohingyas-bakgrunden-till-en-konflikt/

 

[kurant]

Propaganda styr bilden i Burma
UTRIKES.
Fördomar, desinformation och rena lögner sprids i medier och av regeringen i Burma, enligt flera experter. Folket i landet har därför en skev bild av våldsamheterna mot rohingyer, som av FN beskrivs som etnisk rensning. På hemmaplan hyllas situationen som en kamp mot terrorn.
TT
Publicerad idag kl. 08:22

Den buddistiske munken pekade mot det utbrända skalet av ett hus. Det var rohingyerna själva som tände eld på dem, hävdade han, inför den internationella presskår som vallats runt i Rakhinestaten under en medieresa som ordnades och övervakades av regimen.

En annan man visade upp bilder för journalisterna på sin mobiltelefon, som påstods visa muslimer som tände eld på byggnaderna.

Problemet var bara att några av journalisterna kände igen personerna på bilderna - från en hinduisk by de besökt några timmar tidigare, där de hävdade att rohingyer bränt deras byar, rapporterar nyhetsbyrån AP som var med på resan.

"Regeringens megafon"
Mark Farmaner, chef för den brittiska lobbyingorganisationen Burma Campaign UK, säger att medielandskapet i Burma för närvarande är det sämsta han upplevt. Statliga medier används som propagandaverktyg, på samma sätt som militärdiktaturen gjorde. De privata medier som var verksamma i landet under diktaturen är inte mycket bättre.

– Även medierna som brukade verka utanför landet, de burmesiska journalister som flytt till grannländerna och som var mycket mer självständiga och kunde bevaka mer balanserat och fritt, är nu regeringens megafon, säger han.

Enligt honom presenterar medierna en antimuslimsk och antirohingysk bild, i linje med den från regeringen. Folkgruppen kallas sällan rohingyer, utan beskrivs som extremistiska terrorister från Bangladesh.

Tacksamt mål
Den burmesiska regeringen är aktiv på sociala medier, framför allt Facebook, för att få ut sitt budskap.

– Det är väldigt svårt för människor i Burma att få oberoende och korrekt information, för de har bombarderats av regeringspropaganda, säger Farmaner.

Chris Lewa, vid organisationen The Arakan Project, instämmer i att det rör sig om propaganda, och att den har effekt i landet. Rohingyerna är ett tacksamt mål, då folkgruppen redan innan våldsamheterna i delstaten Rakhine var illa sedda.

– Folket tror generellt att rohingyer är terrorister, och att det är ett stort problem, för regeringen har också spridit uppgifter om förestående terrorattacker. Det har skrämt upp folk, och det tror jag är syftet också, säger hon.

Samtidigt är hon inte lika hård i sin kritik mot alla tidningar, utan säger att det finns undantag med balanserad rapportering. Hon poängterar också att många journalister är rädda, att det kan vara straffbart att ha kontakt med "terrorgrupperna". Journalister som rapporterar kritiskt riskerar också att attackeras på sociala medier.

Falska bilder
Men även på den andra sidan har falsk information spridits. Aung San Suu Kyi har sagt att det varit många fejkade nyhetsbilder, och att det bara är "toppen av ett isberg av desinformation för att skapa mycket problem mellan olika samhällen och med målet att gå terroristernas intressen".

Ett exempel är turkiske vice premiärministern Mehmet Simsek, som twittrade ut en bild på kroppar, med varningen om massmord på rohingyer. Han tog senare bort inlägget, eftersom bilderna visade sig tagna i andra sammanhang, en var från folkmordet i Rwanda 1994.

– Jag tycker att det verkar som att de falska bilderna sprids främst av människor som inte bor i landet. Rohingyerna anklagas ofta för det, men från deras håll upplever jag att det handlar mer om överdrifter, säger Chris Lewa.

 

[mackes]

Hur kan någon försvara det som pågår i Burma idag. Eller ens försöka förklara med tusentals år gamla oförätter?

Det är ett folkmord och det finns inget försvar! Eller skall vi godkänna mord också om det bara finns bra motiv?

 

[anonymous]

Hur kan någon försvara det som pågår i Burma idag. Eller ens försöka förklara med tusentals år gamla oförätter?

Det är ett folkmord och det finns inget försvar! Eller skall vi godkänna mord också om det bara finns bra motiv?

Jag vet inte om man kan kalla det folkmord eller om det kanske istället skall kallas folkfördrivning.

Att folk mördas det vet vi och det är för jävligt, men att det bara är ena sidan är fel.

Det sista som tände lågan var av att Rohingya rebeller attackerad en millitär anläggning/gränspost.

Men mord och trakaserier mot Rohingya har hållt på länge.

Det är samma Rohingya rebeller som sprängde bomben i Bangkok för par år sen.

Oroligheterna och motsättningarna har funnits där länge precis som i sydvästra Thailand med sina muslimska rebeller där.

Försvara det tycker jag ingen har gjort.

Mest anmärkningsvärda kan ju vara att väst världen är väldigt tysta när det begås brott mot mänskligheten i dessa område, om ett folk fördrivs, militären tar makten och låser in/fördrivar folkvalda politiker som fortsatt har ett majoritetsstöd så håller västvärlden käft, hörs ingenting.

Vet inte om fördrivningen är regeringsstyrd Aung San Suu Kyi förnekar det och säger att det är lokalt, men att folk flyr det vet vi och byar bränns av Buddistiska munkar.

 

[kurant]

1) Korstågen var närmast att betrakta som självförsvar, de muslimska grymheterna verkar inte ha fått samma uppmärksamhet. Däremot har kyrkan en del att skämmas för i t ex Sydamerika.

Se t ex

"Det var muslimer som anföll kristna i Det heliga landet, inte tvärtom. De av profeten Muhammed nyfrälsta muslimska arméerna lämnade Arabien för att erövra kristna länder, och för att ta byte och slavar."
https://samtiden.nu/2017/04/forst-kom-jihad-sedan-kom-korstagen/

"... De började långt tidigare när islams arméer, uppfyllda av kärlek och trohet till profeten Muhammed, lämnade Arabien för att erövra kristna länder, och för att ta byte och slavar.
Jerusalem var en kristen stad som intogs år 637 av kalifen Omar, ett rättfärdig och from man i den ortodoxt sunnitiska historieskrivningen. Först kom alltså jihad, islams heliga krig, sedan kom korstågen. Jihad hade pågått i fyra hundra år när korstågen inleddes. Man kan se det som ett väldigt sent, och otillräckligt, svar. De kristna länder som hade erövrats av islams arméer är ju fortfarande under islamiskt styre och de kristna blir allt färre och färre. I vår tid har förföljelserna tilltagit och man befarar att kristendomen snart kommer att vara utplånad.
Tempelriddarna hatades av Saladin, inte för att de var skurkaktiga och överföll ”försvarslösa muslimska karavaner” utan för att de var kristna krigarmunkar som svurit att försvara Det heliga landet. De hatades för att de var islams fiender, inte för att de bröt mot freden eller höviskhetens regler.
Det brukar framhållas att Saladin, när han intog Jerusalem, skonade stadens befolkning. Det är en sanning med modifikation. Han hade först bestämt att alla kristna skulle dödas, men när befälhavaren i staden hotade med att döda alla muslimska invånare, ändrade han sig. Saladin krävde istället lösen, och de som inte kunde betala förslavades. Kvinnorna våldtogs i enlighet med Muhammeds lagar och såldes på slavmarknader. Han plundrade kyrkorna och gjorde om dem till moskéer. Korsen togs ner. ..."

”Om historiska ursäkter är viktiga”, skriver Sören Wibeck i sin bok Korståg från 2005, ”kan kanske världen också förvänta sig en sådan från den arabiska sidan för aggressionen under 600- och 700-talen, då islam erövrade de kristna länderna från Syrien till Egypten och Nordafrika samt de kristna kungadömena i Spanien och senare Konstantinopel och det bysantinska imperiet.”

https://detgodasamhallet.com/2017/01/22/radda-jerusalem-hur-vi-idealiserar-andra/#more-6143


2) Kan du inte ta dig några minuter och ögna igenom den här artikeln som jag har länkat till tidigare. Är det någonting som inte stämmer i den?

https://ledarsidorna.se/2017/09/rohingyas-bakgrunden-till-en-konflikt/

Tycker inte att en blogg är en källa som jag anser trovärdig.

Detta kan man hitta om denna källa från Wilkipedia...

Ledarsidorna är en svensk blogg, som beskriver sig som politiskt obunden. Under mars 2017 fick Johan Westerholm, bloggens redaktör, kritik för att han under en längre tid påstått att bloggen hade en ansvarig utgivare, trots att den saknar utgivningsbevis.

Skribenter är (juli 2017) framför allt Johan Westerholm själv och Ann Heberlein, men tidigare även Helene Bergman, Chris Forsne och Magnus Norell.

När bloggen startades i början av 2014 beskrevs dess syfte som att att den skulle "granska och ifrågasätta de borgerliga ledarsidornas texter ur ett mitten-vänster-perspektiv och fungera som ett alternativ till den problembeskrivning som ges".

Det mediegranskande programmet Medierna i Sveriges Radio ansåg i början av 2016 att bloggens karaktär förändrats och blivit "allt grövre i sin kritik mot den förda migrationspolitiken", och att granskningens fokus ändrats "från att initialt framförallt ha kommenterat borgerliga ledartexter till att numera driva opinion om att Sverige är i förfall på grund av dess förda migrationspolitik.”

Tittar man på annan ”fakta” om regionen och rohingyas

https://en.wikipedia.org/wiki/Rohingya_people

Så finns beskrivet att det var befolkat redan 3000 före vår tideräkning, islam kom till området på 700 och 800 talet.

Burmeserna invaderade området först år 1406.

Knappast man kan kalla det illegala invandrare.

 

[anonymous]

Sen har ju Bangladesh öppnat upp och tycker dom kan åka tillbaks dit.

Det kommer aldrig kunna bli ett samförstående liv mellan Buddisterna och muslimerna i burma.

Är jag ju Ateist så ser ner på alla religioner men vissa religioner tex. Muslimer ser jag extra mycket ner på pga. deras förtryckare religion.

 

[mackes]

Så är vi här igen:

”Det är samma Rohingya rebeller som sprängde bomben i Bangkok för par år sen.”

Nej, det är det inte. Det är andra personer!

Du kan inte döma någon för vad någon annan har gjort!

 

[Gottland]

Vad gör Rohingya folket då, dom har också slått ihjäl massor av buddister rånat plundrat och satt eld på landsbyar.

 

[anonymous]

Så är vi här igen:

”Det är samma Rohingya rebeller som sprängde bomben i Bangkok för par år sen.”

Nej, det är det inte. Det är andra personer!

Du kan inte döma någon för vad någon annan har gjort!

Fel av mig det var Muslimska Uighur, hade för mig det var Rohingiya.

Vilket som räkna bort den delen av folkslaget i mitt inlägg.

Vilket som Rohingiya är inte oskyldiga där uppe.

 

[Anonym]

Så är vi här igen:

”Det är samma Rohingya rebeller som sprängde bomben i Bangkok för par år sen.”

Nej, det är det inte. Det är andra personer!

Du kan inte döma någon för vad någon annan har gjort!

Du tycks veta mer än de flesta Mackes, mer än vad alla andra vet till och med ,men om man bor i Thailand och ändock vet mer om vad som händer i Sverige än vad vi som bor i Sverige gör ,Ja, då är det ju inte konstigt på något sätt .lol

Att du inte öppnar något slags center för att upplysa folk om sanningar , bättre och kanske mer lönsamt än ett cafe .
Själv tror jag vi får lite av varje , både sanning och lögner ,, vi vet ju hur den Svenska regeringen samt många organisationer mörkar och ljuger , varför skulle fallet vara annorlunda i Burma

 

[anonymous]

Sen är det fel att skriva Rohingiya då det faktist bara är den muslimska delen och som vanligt nu så är det religionsinriktat.
Det är bara den muslimska Rohingiya delen och buddisterna som det står emellan.

Alla Rohingiya är inte muslimer.

Det är som i en stor del av världen nu ett krig mellan religioner, religioner är bara skit, dom flesta folkmord och fördrivelser dom senaste 1900 åren har berott på religioner.

 

[mackes]

Du tycks veta mer än de flesta Mackes, mer än vad alla andra vet till och med ,men om man bor i Thailand och ändock vet mer om vad som händer i Sverige än vad vi som bor i Sverige gör ,Ja, då är det ju inte konstigt på något sätt .lol

Att du inte öppnar något slags center för att upplysa folk om sanningar , bättre och kanske mer lönsamt än ett cafe .
Själv tror jag vi får lite av varje , både sanning och lögner ,, vi vet ju hur den Svenska regeringen samt många organisationer mörkar och ljuger , varför skulle fallet vara annorlunda i Burma

Det är väl en ganska enkel sanning som jag inte tycker man skulle behöva upplysa om. För övrigt den enda sanning jag driver eftersom så få här verkar inse den.

Vill du själv bli dömd för vad andra svenskar gjort? Eller andra sjömän? Eller andra Faranger?

 

[Anonym]

Det är väl en ganska enkel sanning som jag inte tycker man skulle behöva upplysa om. För övrigt den enda sanning jag driver eftersom så få här verkar inse den.

Vill du själv bli dömd för vad andra svenskar gjort? Eller andra sjömän? Eller andra Faranger?

Du skriver Citat :Nej, det är det inte. Det är andra personer!


Var ju inte det mitt inlägg avsåg , utan DIN självklara kunskap om hur verkligheten dvs sanningen ser ut

 

[anonymous]

Det är väl en ganska enkel sanning som jag inte tycker man skulle behöva upplysa om. För övrigt den enda sanning jag driver eftersom så få här verkar inse den.

Vill du själv bli dömd för vad andra svenskar gjort? Eller andra sjömän? Eller andra Faranger?

Men hallå för fan du dömmer ju hela tiden och har gjort i många inlägg vad västvärlden har gjort i historien och vi skall beskyllas för det??

Allt du skriver är att vi skall ha överseende men när det gäller västvärlden så skall vi ångra och hjälpa.

Vita Svenska män har du hålt med om och enligt vad du skriver så skall vi stå i skuld till dem folkrättsbrott som begåtts i historien och betala tillbaks eller ge eftergifter!

Enligt dig så är vi skyldiga för vad våra förfäder har gjort?