Priset på sockerrör sjunker p.g.a överproduktion.

 
Ja utbildningen behöver verkligen bli bättre överlag. Det gäller även inställningen till utbildning.

Hej

Enligt mig är barnen väldigt intresserade av skolan dom första åren, går stolta till skolan med sin ryggsäck på ryggen, kommer hem och vill visa vad dom hsr lärt sig o.s.v, men det är enligt mig två saker som gör att intresset minskar efter några år, detta är dels att lektionerna är på andra språket samt att många barn har föräldrar som inte själva har gått i skolan, som inte är intresserade av vad barnen lär sig, inte är med och gör läxor och inte uppmuntrar barnen.

Så efter några år ungefär i 11-12 års åldern brukar många och då främst killarna i princip lägga ned att studera, man börjar skolka, skita i läxorna, går till skolan sporadiskt och då inte för att lära sig npgot utan mest av tvång och p.g.a att nästan alla andra barn är där, ointresserade och oengagerade elever stör sedan dom övriga, busar och pratar på sitt modersmål även på lektionerna, mycket tråkigt men så är det tyvärr ofta.

Mvh isan lover
 
Och ändå finner du din vanliga kritik av regimen i Thailand vara berättigad?? Du vill slänga pengar i gapet på människor som enbart använder desamma till fester och allting annat än att investera det i produktionen och/eller familjen...

Nä ge bidrag för allting bara för att man inte orkar bry sig om själva problemet, som man gjort i alla tider passar nog bättre den folkvalda (????) regeringen som helst ville vara ifred nere i Bangkok och tjäna sina stålar där, och låta de fattiga sköta sig själva... Ge dom 5 spänn så får vi en månads ledighet från allt jävla gnäll, tycktes deras paroll vara.. Och detta ivrigt applåderat av många blinda västerlänningar..

Hej

Detta handlar inte så mycket om landet styrs av en militärjunta eller en folkvald regering eftersom problemet med fallande priser och olönsamt småskaligt jordbruk är det samma vem som styr, möjligtvis kan det bli skillnad på åtgärderna för att lösa eller åtminstone hjälpa upp situationen lite beroende på vilka som kommer till makten efter ett eventuellt val, men det är långt ifrån säkert.

Mvh isan lover
 
Pga flockbeteende så kommer Thailand alltid ha dessa problem, alla gör likadant som grannen.

Hej

Det är också ett problem i många fall och det blir ju inte bättre när staten går in och pekar med hela handen vad folk ska satsa på långsiktigt och t.o.m ger bidrag och stöd för detta.

Mvh isan lover
 
iSAAN LOVER - Här där jag bor, så pratar ALLA BÅDE thai som isaan-språket.. ALLA!!! Här där jag bor, så är det bara infernaliskt underligt konstigt att ha den synen att språket thai skulle få barnen att tappa intresset för skolan. Så är INTE fallet här där jag bor!!

Jag har hört denna skröna många många många gånger, och då ENBART ifrån falanger, oftast kort-liggare som dig själv.. Däremot så tror jag själv om jag får gissa lika ycket som du själv gissar, att du nog är inne på något rätt och riktigt vad det gäller ointresset ifrån föräldrarnas sida, eller rättare sagt i alltför många fall vad det gäller by-befolkningen mormor eller farfars sida...

Dessa hade oftast inte mycket till skola på deras tid, och de kan nog inte se viktigheten med utbildning, - "vem fan behöver stava och skriva bara för att skörda och harva ute på risfälten",, tycks dom resonera..

Där tror jag också att problemet ligger. Killarna får noll och ingen uppfostran inte ens när dom är små, medans flickorna medelst hugg och slag får lära sig precis allting om thaikulturen och vem som skall ta hand om föräldrar och far och morföräldrar när dom blir äldre, ja inte är det pojkarna inte... Så motivationen från pojkarnas sida är nog bland byborna-pojkarna noll och ingenting redan ifrån start i många fall...
 
iSAAN LOVER - Här där jag bor, så pratar ALLA BÅDE thai som isaan-språket.. ALLA!!! Här där jag bor, så är det bara infernaliskt underligt konstigt att ha den synen att språket thai skulle få barnen att tappa intresset för skolan. Så är INTE fallet här där jag bor!!

Jag har hört denna skröna många många många gånger, och då ENBART ifrån falanger, oftast kort-liggare som dig själv.. Däremot så tror jag själv om jag får gissa lika ycket som du själv gissar, att du nog är inne på något rätt och riktigt vad det gäller ointresset ifrån föräldrarnas sida, eller rättare sagt i alltför många fall vad det gäller by-befolkningen mormor eller farfars sida...

Dessa hade oftast inte mycket till skola på deras tid, och de kan nog inte se viktigheten med utbildning, - "vem fan behöver stava och skriva bara för att skörda och harva ute på risfälten",, tycks dom resonera..

Där tror jag också att problemet ligger. Killarna får noll och ingen uppfostran inte ens när dom är små, medans flickorna medelst hugg och slag får lära sig precis allting om thaikulturen och vem som skall ta hand om föräldrar och far och morföräldrar när dom blir äldre, ja inte är det pojkarna inte... Så motivationen från pojkarnas sida är nog bland byborna-pojkarna noll och ingenting redan ifrån start i många fall...

Hej

Det finns säkert undantag, men alla undersökningar och all forskning är i princip samstämmig i denna fråga, detta har även Unesco konstaterat, så även i Thailand har projekt med lektioner på första språket (då i södra Thailand med Malaj) visat att intresset hos barnen ökar, samt att barnen lyfts kunskapsmässigt och att betygen blir klart bättre.

Så det finns mig veterligen inga belägg för att barn rent generellt skulle uppnå bättre eller lika bra skolresultat på ett annat språk än modersmålet, all forskning i ämnet tyder på motsatsen.

Mvh isan lover
 
Hej

Det finns säkert undantag, men alla undersökningar och all forskning är i princip samstämmig i denna fråga, detta har även Unesco konstaterat, så även i Thailand har projekt med lektioner på första språket (då i södra Thailand med Malaj) visat att intresset hos barnen ökar, samt att barnen lyfts kunskapsmässigt och att betygen blir klart bättre.

Så det finns mig veterligen inga belägg för att barn rent generellt skulle uppnå bättre eller lika bra skolresultat på ett annat språk än modersmålet, all forskning i ämnet tyder på motsatsen.

Mvh isan lover
Det är just här du fallerar IL, du fattar inte vad jag skrev, eller så skiter du i det, för det passar inte in i dina google-kunskaper... Folk är TVÅ-SPRÅKIGA I ISAAN sedan bra länge nu. Det är inte alls samma som i södra Thailand, där införlivandet av landet därnere är ganska nytt i sammanhanget. Erövringen av Isaan skedde ju för tusan för massor av hundra år sedan.

Folk snackar thai här,, jag tolkar det som turist-skrönor bara det som du säger och påstår... Vet inte hur många gånger som jag hört snacket om att; - "jag vet att i byn så är det ett ytterligt fåtal som pratar thai"... Secket struntprat egentligen vågar jag lova..

Så skolan klarar man inte p.gr.a. dels att det är rent värdelösa lärare och en värdelös läroplan och sedan fullständigt ouppfostrade elever (pojkarna)... Kom till rätta med detta, så blir det bra sedan... jag tror personligen att det snart kommer att drälla av kvinnor som driver detta landet, trots att det är ett grymt mansdominerat land... Kvinnor läser vidare och männen sover vidare om man nu skall geniralisera rejält...
 
Hej

Enligt mig är barnen väldigt intresserade av skolan dom första åren, går stolta till skolan med sin ryggsäck på ryggen, kommer hem och vill visa vad dom hsr lärt sig o.s.v, men det är enligt mig två saker som gör att intresset minskar efter några år, detta är dels att lektionerna är på andra språket samt att många barn har föräldrar som inte själva har gått i skolan, som inte är intresserade av vad barnen lär sig, inte är med och gör läxor och inte uppmuntrar barnen.

Så efter några år ungefär i 11-12 års åldern brukar många och då främst killarna i princip lägga ned att studera, man börjar skolka, skita i läxorna, går till skolan sporadiskt och då inte för att lära sig npgot utan mest av tvång och p.g.a att nästan alla andra barn är där, ointresserade och oengagerade elever stör sedan dom övriga, busar och pratar på sitt modersmål även på lektionerna, mycket tråkigt men så är det tyvärr ofta.

Mvh isan lover

Ja det var snarare föräldrarnas inställning till utbildning jag syftade på. Barn brukar väl vara intresserade av att lära sig saker så länge föräldrar eller omgivning inte förstör.
 
Ja det var snarare föräldrarnas inställning till utbildning jag syftade på. Barn brukar väl vara intresserade av att lära sig saker så länge föräldrar eller omgivning inte förstör.

Hej

Många föräldrar har själva en undermålig utbildning eller kanske nästan ingen alls, dom äldre i byn är analfabeter, det var frugans far också fast han bara var 65 när han gick bort, så det finns inte några riktigt bra förutsättningar för barnen.

Mvh isan lover
 
Det är just här du fallerar IL, du fattar inte vad jag skrev, eller så skiter du i det, för det passar inte in i dina google-kunskaper... Folk är TVÅ-SPRÅKIGA I ISAAN sedan bra länge nu. Det är inte alls samma som i södra Thailand, där införlivandet av landet därnere är ganska nytt i sammanhanget. Erövringen av Isaan skedde ju för tusan för massor av hundra år sedan.

Folk snackar thai här,, jag tolkar det som turist-skrönor bara det som du säger och påstår... Vet inte hur många gånger som jag hört snacket om att; - "jag vet att i byn så är det ett ytterligt fåtal som pratar thai"... Secket struntprat egentligen vågar jag lova..

Så skolan klarar man inte p.gr.a. dels att det är rent värdelösa lärare och en värdelös läroplan och sedan fullständigt ouppfostrade elever (pojkarna)... Kom till rätta med detta, så blir det bra sedan... jag tror personligen att det snart kommer att drälla av kvinnor som driver detta landet, trots att det är ett grymt mansdominerat land... Kvinnor läser vidare och männen sover vidare om man nu skall geniralisera rejält...

Hej

Jag tvivlar inte alls på att folk talar Thai i din by eller område, Thailändskan är ju huvudspråket, själv talar jag inte om dessa utan dom drygt 20 miljoner Thailändare som har Lao/Isaan som modersmål, samt några miljoner i söder som talar Malaj och ca 1,5 miljoner som talar Kambodjanska, samtliga dessa tre grupper med minoritetsspråk som modersmål presterar statistiskt sett sämre i skolan än dom som har Thailändska som modersmål.

Tror man på Unesco och forskning i ämnet så tyder det mesta på att dessa etniska och språkliga minoriteters barn skulle prestera bättre och bli mer intresserade om dom fick lektioner på sitt eget modersmål, sen har naturligtvis själva skolan i sig en rad problem, men det förklarar inte skillnaden mellan dom elever som har Thailändska som modersmål och dom som har ett minoritetsspråk som modersmål, dom har ju tillgång till samma läroplan, går i en liknande skola, har samma böcker och lärare.

Mvh isan lover
 
Hej

Jag tvivlar inte alls på att folk talar Thai i din by eller område, Thailändskan är ju huvudspråket, själv talar jag inte om dessa utan dom drygt 20 miljoner Thailändare som har Lao/Isaan som modersmål, samt några miljoner i söder som talar Malaj och ca 1,5 miljoner som talar Kambodjanska, samtliga dessa tre grupper med minoritetsspråk som modersmål presterar statistiskt sett sämre i skolan än dom som har Thailändska som modersmål.

Tror man på Unesco och forskning i ämnet så tyder det mesta på att dessa etniska och språkliga minoriteters barn skulle prestera bättre och bli mer intresserade om dom fick lektioner på sitt eget modersmål, sen har naturligtvis själva skolan i sig en rad problem, men det förklarar inte skillnaden mellan dom elever som har Thailändska som modersmål och dom som har ett minoritetsspråk som modersmål, dom har ju tillgång till samma läroplan, går i en liknande skola, har samma böcker och lärare.

Mvh isan lover
Åh jösses, sluta nu å googla för sjutton och prata ur skallen i stället. Va fan är min by något annat än representativ för de 20 miljoner du pratar om?? Vi pratar om Isaan, detta snack om modersmål är bara löjligt. Om du kan finna någon enstaka isaan-bo som inte pratar thai flytande, så gratulerar... men dom är ytterligt få.

Isaan införlivades med Thailand för flera hundra år sedan, och har lärt sig att prata thailändska och det är många generationer nu som har thailändska som sitt ALTERNATIVA språk. Du snackar precis som om det är skillnad här, och modersmålet gör att man INTE kan prata 2 språk. Det finns mängder av länder där man har 2 eller fler språk i sin repetoar, se bara på Schweiz som ett exempel... Man pratar sinsemellan isaan, man pratar isaan med barnen, och man snackar thailändska utanför by-gränsen, helt naturligt är det här.

Jag har hört ditt prat förut men aldrig funnit det minsta fog för det annat än via google och turist-broschyrer... Det finns inte en enda fan här i Chaiyaphum som hälsar och tilltalar mig på Isaanska språket, de snackar thai eftersom dom utgår ifrån att jag inte kan språket. Dom är helt bekväma med thailändska,,,, Så glöm google nu IL.....
 
Åh jösses, sluta nu å googla för sjutton och prata ur skallen i stället. Va fan är min by något annat än representativ för de 20 miljoner du pratar om?? Vi pratar om Isaan, detta snack om modersmål är bara löjligt. Om du kan finna någon enstaka isaan-bo som inte pratar thai flytande, så gratulerar... men dom är ytterligt få.

Isaan införlivades med Thailand för flera hundra år sedan, och har lärt sig att prata thailändska och det är många generationer nu som har thailändska som sitt ALTERNATIVA språk. Du snackar precis som om det är skillnad här, och modersmålet gör att man INTE kan prata 2 språk. Det finns mängder av länder där man har 2 eller fler språk i sin repetoar, se bara på Schweiz som ett exempel... Man pratar sinsemellan isaan, man pratar isaan med barnen, och man snackar thailändska utanför by-gränsen, helt naturligt är det här.

Jag har hört ditt prat förut men aldrig funnit det minsta fog för det annat än via google och turist-broschyrer... Det finns inte en enda fan här i Chaiyaphum som hälsar och tilltalar mig på Isaanska språket, de snackar thai eftersom dom utgår ifrån att jag inte kan språket. Dom är helt bekväma med thailändska,,,, Så glöm google nu IL.....

Hej

Folks etnicitet och modersmål har inget med Google att göra, vet inte hur du tänker när du resonerar så här.

Självklart kan nästa alla människor i Thailand prata Thailändska, vare sig jag, forskarna eller Unesco har påstått något annat, men för ca 25 miljoner människor är inte Thailändska första språket utan andra språket, skulle man resonera som dig skulle inte Samer eller Finsktalande i Sverige heller kunna Svenska, så är det naturligtvis inte.

Det som jag och forskarna liksom Unesco hävdar är att barn når bättre resultat i skolan samt är mer intresserade om dom får undervisning på modersmålet, men självklart ska alla barn även lära sig landets officiella språk.

Vad är din förklaring till att barn tillhörande minoriteter får sämre betyg i skolan jämfört med barn ur den etniska majoriteten som får undervisningen på sitt modersmål?

Mvh isan lover
 
Hej

Folks etnicitet och modersmål har inget med Google att göra, vet inte hur du tänker när du resonerar så här.

Självklart kan nästa alla människor i Thailand prata Thailändska, vare sig jag, forskarna eller Unesco har påstått något annat, men för ca 25 miljoner människor är inte Thailändska första språket utan andra språket, skulle man resonera som dig skulle inte Samer eller Finsktalande i Sverige heller kunna Svenska, så är det naturligtvis inte.

Det som jag och forskarna liksom Unesco hävdar är att barn når bättre resultat i skolan samt är mer intresserade om dom får undervisning på modersmålet, men självklart ska alla barn även lära sig landets officiella språk.

Vad är din förklaring till att barn tillhörande minoriteter får sämre betyg i skolan jämfört med barn ur den etniska majoriteten som får undervisningen på sitt modersmål?

Mvh isan lover

Fanns en hel del etniciteter när jag gick i skolan. De som pratade Svenska även hemma och hade familjer som faktiskt ville integrera sig och lära sig språket har alla jobb och utbildning idag. De som vägrade och inte ville prata Svenska gick det sämre för.

Det säger sig självt, ja förutom i Sverige och bland andra globalister, det går inte att ha utbildning i varje land på 150 språk. Får din pojk sin skolgång i Isaan på Svenska? Tror inte någon här har barn i Thailand som får sin skolgång på Svenska... Jag vågar satsa pengar på att t. ex. Jonas och Satangs barn kommer klara sig alldeles utmärkt även om inte hela Thailand ställer om undervisningen till Svenska.

Vi har dessutom skolor i Sverige där utbildningen sker på Arabiska, deras resultat var väl inte riktigt i topp? Kompisar som skickades iväg till skolor på Turkiska och sedan skulle börja gymnasiet utan att prata Svenska hade inte så lätt att ta till sig någon information. Givetvis borde Sverige erbjudit alla gymnasieprogram på Turkiska, Kurdiska, Spanska, Arabiska, Dari, Tigrinja, Sorani, Somali, Pashto, Kurmandji, Persiska med flera.

Om jag inte minns fel från när jag läste igenom en sådan rapport när snacket gällde Sverige så var väl en stor del av anledningen till att skolresultatet var bättre att föräldrarna var mer engagerade när utbildningen gavs på ett språk som de behärskade? Då kan man argumentera för att det kanske är föräldrarna som ska ändra sig, inte landet och skolan.
 
Fanns en hel del etniciteter när jag gick i skolan. De som pratade Svenska även hemma och hade familjer som faktiskt ville integrera sig och lära sig språket har alla jobb och utbildning idag. De som vägrade och inte ville prata Svenska gick det sämre för.

Det säger sig självt, ja förutom i Sverige och bland andra globalister, det går inte att ha utbildning i varje land på 150 språk. Får din pojk sin skolgång i Isaan på Svenska? Tror inte någon här har barn i Thailand som får sin skolgång på Svenska... Jag vågar satsa pengar på att t. ex. Jonas och Satangs barn kommer klara sig alldeles utmärkt även om inte hela Thailand ställer om undervisningen till Svenska.

Vi har dessutom skolor i Sverige där utbildningen sker på Arabiska, deras resultat var väl inte riktigt i topp? Kompisar som skickades iväg till skolor på Turkiska och sedan skulle börja gymnasiet utan att prata Svenska hade inte så lätt att ta till sig någon information. Givetvis borde Sverige erbjudit alla gymnasieprogram på Turkiska, Kurdiska, Spanska, Arabiska, Dari, Tigrinja, Sorani, Somali, Pashto, Kurmandji, Persiska med flera.

Om jag inte minns fel från när jag läste igenom en sådan rapport när snacket gällde Sverige så var väl en stor del av anledningen till att skolresultatet var bättre att föräldrarna var mer engagerade när utbildningen gavs på ett språk som de behärskade? Då kan man argumentera för att det kanske är föräldrarna som ska ändra sig, inte landet och skolan.
Inte ens styvsonen har sin utbildning på sitt modersmål som då skulle varit Lao enligt IL.
Hans utbildning är på Eng och han är redan nu vid 9 års ålder byns mest bildade ;)

Styvsonen vill under inga omständigheter gå tillbaks till en Isaan byskola eller bättre Thaiskola här nere.
Vi har pratat en hel del om och med honom vad han själv vill nu.
 
Inte ens styvsonen har sin utbildning på sitt modersmål som då skulle varit Lao enligt IL.
Hans utbildning är på Eng och han är redan nu vid 9 års ålder byns mest bildade ;)

Styvsonen vill under inga omständigheter gå tillbaks till en Isaan byskola eller bättre Thaiskola här nere.
Vi har pratat en hel del om och med honom vad han själv vill nu.

Ja. Jag tror nog mer att det hänger ihop med föräldrarnas syn på utbildning och deras stöd än språket.

Sen är vi alla olika, ingen är bäst på allt så gäller nog för varje barn att hitta sin inriktning flera gånger om med stöttande föräldrar.

Haha det är starkt vid 9, är det pojken som tar över deklaration och myndighetskontakter snart? ;)
 
Ja. Jag tror nog mer att det hänger ihop med föräldrarnas syn på utbildning och deras stöd än språket.

Sen är vi alla olika, ingen är bäst på allt så gäller nog för varje barn att hitta sin inriktning flera gånger om med stöttande föräldrar.

Haha det är starkt vid 9, är det pojken som tar över deklaration och myndighetskontakter snart? ;)
555 du får nog ta dig en tur till själva byarna som är mer självstyrande i Isaan så kommer du nog förstå att det är ingen merit vid 9 år, han låg nog på topp 10 vid 7 års ålder om man jämför mellan 0-100 år, då man ser på deras utbildning.
Sen håller jag med IL om 1 sak, finns en hel del som inte snackar Thai, jag känner flera och stor del av frugans släkt är dåliga på Thai men förstår, @valter51 får nog resa runt i dom riktiga risbyarna mer.
 
555 du får nog ta dig en tur till själva byarna som är mer självstyrande i Isaan så kommer du nog förstå att det är ingen merit vid 9 år, han låg nog på topp 10 vid 7 års ålder om man jämför mellan 0-100 år, då man ser på deras utbildning.
Sen håller jag med IL om 1 sak, finns en hel del som inte snackar Thai, jag känner flera och stor del av frugans släkt är dåliga på Thai men förstår, @valter51 får nog resa runt i dom riktiga risbyarna mer.

Ja så är det. Sist vi var med farsgubben till sjukan i Si Racha då fick frugan tolka från Isaan till thai för doktorn 5555 vilken bondläpp till svärfar jag har men jag älskar dom för de dom är. Dom har kämpat hårt svärföräldrarna och satt båda sina döttrar i bra skolor.

Sedan träffa frugan mig en avdankad outbildad bilmekaniker 55555 :)
 
Ja så är det. Sist vi var med farsgubben till sjukan i Si Racha då fick frugan tolka från Isaan till thai för doktorn 5555 vilken bondläpp till svärfar jag har men jag älskar dom för de dom är. Dom har kämpat hårt svärföräldrarna och satt båda sina döttrar i bra skolor.

Sedan träffa frugan mig en avdankad outbildad bilmekaniker 55555 :)
Fast jag tror inte det är så ovanligt utan jag vet många som inte kan Thai utan bara pratar Isaan, jag vet även sådana som pratar sitt lokala byspråk bara men folk som pratar Isaan kan förstå dom, min svåger är en av dom.
Det är inget som någon påstår skröna ifrån turistorterna.
Kan man inte prata Thai hur vet man då om folk tilltalar en på Thai eller Isaan.
I Pattaya är ju det till 99% isaan känns det som så ibland ångrar jag att ja inte lärde mig det.

Sonen kunde bara Isaan när han började på första Thaiskolan i Pattaya, lärarn kom ju ut helt förstörd efter kunskapstest som jag skrivit tidigare.
 
Åh jösses, sluta nu å googla för sjutton och prata ur skallen i stället. Va fan är min by något annat än representativ för de 20 miljoner du pratar om?? Vi pratar om Isaan, detta snack om modersmål är bara löjligt. Om du kan finna någon enstaka isaan-bo som inte pratar thai flytande, så gratulerar... men dom är ytterligt få.

Isaan införlivades med Thailand för flera hundra år sedan, och har lärt sig att prata thailändska och det är många generationer nu som har thailändska som sitt ALTERNATIVA språk. Du snackar precis som om det är skillnad här, och modersmålet gör att man INTE kan prata 2 språk. Det finns mängder av länder där man har 2 eller fler språk i sin repetoar, se bara på Schweiz som ett exempel... Man pratar sinsemellan isaan, man pratar isaan med barnen, och man snackar thailändska utanför by-gränsen, helt naturligt är det här.

Jag har hört ditt prat förut men aldrig funnit det minsta fog för det annat än via google och turist-broschyrer... Det finns inte en enda fan här i Chaiyaphum som hälsar och tilltalar mig på Isaanska språket, de snackar thai eftersom dom utgår ifrån att jag inte kan språket. Dom är helt bekväma med thailändska,,,, Så glöm google nu IL.....

Kom gärna till "min by" och många byar omkring. Det finns hur många personer som helst som inte kan prata Thai. De kan inte prata Thai även ifall de skulle åka till "storstan". De kan ju för jösse namn inte prata med grannbyn i vissa fall. Isaan är mångfacetterat när det gäller etnicitet och språk. Tämligen orelevant ifall Isaan tillhört Thailand i flera hundra år när när vissa av folken (I Mukdahan provinsen bor 8 olika folk förutom Thailändare) kom till Thailand för ca 150 år sedan. Delar av Isaan var definitivt inte (mer än på pappret) införlivade med centralmakten. I "min by" kan man säga att centralmakten fick makten 1 december 1982
 
 
 
Tillbaka
Topp