Corona viruset sprider sig

[kurant]

Thaiforum Inte mycket om Corona i Thailsnd. Verkar som man inte vill diskutera detta.Thailand är hårt drabbat .idag 15 avlidna.Undrar hur många i realiteten ?Flera tusen smittade .hur många är det i ett land med synnerligen dålig koll på folket.Tror det kommer att bli riktigt tufft i Thailand tyvärr

Det är väl inte så många som bor i Thailand av forumets medlemmar, de flesta bor i Sverige.

Sen kanske det inte finns så mycket information i media om Thailands coronaspridning och effekter.

Det kommer självklart att bli tufft även i Thailand.

 

[Acke]

DI: Anders Hansen skriver både skrämmande och hoppfullt.

Hoppas vi lärt oss läxan när nästa pandemi är här

I Tyskland upptäcktes 1967 ett nytt virus. ”Marburg-viruset” tros härstamma från fladdermöss och spreds från apor som användes för utveckling av poliovaccin.

www.di.se

Hoppas vi lärt oss läxan när nästa pandemi är här
I Tyskland upptäcktes 1967 ett nytt virus. ”Marburg-viruset” tros härstamma från fladdermöss och spreds från apor som användes för utveckling av poliovaccin. Viruset smittade ett trettiotal forskare, deras anhöriga och sjukhuspersonal.

KRÖNIKA ANDERS HANSEN
Publicerad: 02 april 2020, 05:07 Artikeln handlar om: Medicin och hälsa Krönika Coronaviruset

Spridning mellan människor kräver blod eller saliv vilket gjorde att smittan snabbt kunde avgränsas. Det ska vi vara tacksamma för. Marburg leder till svåra blödningar och har en dödlighet på mellan 20 och 90 procent.
Det kan jämföras med sars-cov-2 (nedan ”corona”) vilket, baserat på data från de länder som provtagit bredast, tycks ha en dödlighet på runt 0,5-1 procent men som i egenskap av luftvägsburen droppsmitta sprids som en löpeld.
Pandemin vi genomlider blottlägger samhällets sårbarhet på flera plan. Både globala dominoeffekter av kapade försörjningsskedjor men också inom vår svenska sjukvård. Intensivvårdsplatser har stadigt skalats ned till Europas lägsta nivåer. Beredskapslager av medicin och skyddsutrustning. Sjukhussängar. Personalkostnader. Allt har slimmats.

På managementspråk har ledstjärnan inte sällan stavats ”lean”. En managementfilosofi med rötter i japansk bilindustri som bland annat innebär att kapitalbindning ska bantas. Helst ska insatsvaror inte hinna nudda lagerhyllan innan de förädlas och flyger ut ur produktionsanläggningen.
Sådant fungerar tills det inte gör det. Där är vi nu. Bantningen har varit så kraftig att allt från försörjningskedjor till sjukvård har blivit överkänsliga för störningar. Med följden att ett, i pandemihistoriskt dödlighetsperspektiv, relativt ”måttligt” virus kan segla upp som alla svarta svanars moder. Lägg till det en digital uppmärksamhetsekonomi som piskar upp panikstämning genom att mata oss med mortalitetssiffror från världens alla hörn och du har den toxiska cocktail som lamslår planeten.
Corona kommer inte att hamna i historieböckerna för sin dödlighet utan för vår motreaktion. För paniken som spreds. För forskningssamhällets blixtsnabba kunskapsinhämtning. För sjukvårdens heroiska mobilisering. För att så många var så oförberedda för något som bara var en tidsfråga.
För pandemier är ett ständigt återkommande gissel sedan människan började leva tätare för 10.000 år sedan. Vi har aldrig levt tätare än nu. Vi har aldrig varit fler på jorden än nu. Frågan är inte om nästa pandemi kommer utan när och givet dagens befolkningstäthet kan vi kallt räkna med att frekvensen ökar framöver.
”Mannaminne” brukar vara två år, sedan är kriser glömda. Låt oss hoppas det inte stämmer den här gången och att vi har lärt oss läxan till nästa pandemi oavsett om den inträffar 2021, 2031 eller 2051. Det vi nu befinner oss i är en generalrepetition inför nästa pandemi. Då kan det vara något som är betydligt mer dödligt.

 

[tongmat]

Det är väl inte så många som bor i Thailand av forumets medlemmar, de flesta bor i Sverige.

Sen kanske det inte finns så mycket information i media om Thailands coronaspridning och effekter.

Det kommer självklart att bli tufft även i Thailand.

Ja bor i Thailand här får vi daglig info, tycker de fungerar ganska bra. I kväll fick vi nya nyheter, utegångsförbud vissa tider den lokala vårdcentralen åker runt och kollar. Har man förhöjd temp hämtar dom dej för koll i Loei där dom kan kolla. Jag känner mej ganska trygg, den som lever får se

 

[Raderad medlem 9445]

Ja bor i Thailand här får vi daglig info, tycker de fungerar ganska bra. I kväll fick vi nya nyheter, utegångsförbud vissa tider den lokala vårdcentralen åker runt och kollar. Har man förhöjd temp hämtar dom dej för koll i Loei där dom kan kolla. Jag känner mej ganska trygg, den som lever får se

Informationen i Phuket har varit bra även den enligt vänner som bor där. Dock en klen tröst i den ekonomiska katastrofen som drabbar dem...

 

[JanneMan61]

Här kommer lite intressant läsning. Bland annat av Anders Tegnell och man ser redan här vart den "Svenska modellen" kommer ifrån..

(PDF) Nationell influensasammankomst 1–2 november 2007

PDF | On Nov 2, 2007, Lisa Brouwers and others published Nationell influensasammankomst 1–2 november 2007 | Find, read and cite all the research you need on ResearchGate

www.researchgate.net

 

[SatanG]

Det har varit några skjutningar vid checkpoints i Filippinerna när desperata människor försöker ta sig hem till byarna sen dom blivit arbetslösa och utan pengar.
Några poliser har dött.
Självklart har både polis och militär rätt att besvara elden vapen så Dutertes uttalande är till skrämma medborgare som med olika sorters våld tänker forcera vägspärrar.
Tror inte polis och militär saknar den befogenheten i många länder.

Skulle bli förvånad om det inte sker snart eller till och med har skett i Thailand när desperata människor vill ta sig hem till Songkran.
Bangkok är väl i någon form av karantän?

Isolerade människor är mycket farligare än viruset när hungern slår till.

Många utlänningar är också en utsatt grupp för dom anses rika och värda att göra inbrott hos.
Här pratar många om att beväpna sig och skaffa hundar som skydd.

Väldigt många har redan åkt hem till Isaan, förståeligt då många förlorat jobb och inkomst. Idag är det inte lika lätt att få ett nytt jobb, toppar man med lite covid så vore det underligt om någon stannar kvar bara för att regeringen tyckte de skulle hålla sig inomhus i Bkk.

Annars börjar utegångsförbud i/runt Bangkok inatt och kommer gälla mellan 2200-0400. Annars är det folk ute även om mycket har fått stänga.

Verkar som inte bara faranger får svårt att komma in till Thailand, nu blir även thai stoppade så det blir inget större resande för ett Songkran som dessutom är uppskjutet på obestämd tid.

Govt temporarily blocks all travel

The government will block all travel to Thailand, including by Thais, for half a month to prepare "state quarantine" facilities after more local patients have been linked to imported cases.

www.bangkokpost.com

/ SatanG

 

[ulflan]

Då det var snack om skyddsombud och skyddsutrustning...

Det var ungefär det här jag misstänkte men kunde inte förklara för tidigare skyddsombudet IL varför det borde vara genomförbart. Jag kan inte lagstiftningen. För mig framstod det som horribelt att man kunde tvinga personal utan utrustning och instruktion i arbetet med tänkbara coronapatienter. Piggt av Göteborg att komma först. Nu kan Stockholm och andra ta efter.

Jag hörde om det här på bilradion och får det nu bekräftat. Bra!

 

[kurant]

Väldigt många har redan åkt hem till Isaan, förståeligt då många förlorat jobb och inkomst. Idag är det inte lika lätt att få ett nytt jobb, toppar man med lite covid så vore det underligt om någon stannar kvar bara för att regeringen tyckte de skulle hålla sig inomhus i Bkk.

Annars börjar utegångsförbud i/runt Bangkok inatt och kommer gälla mellan 2200-0400. Annars är det folk ute även om mycket har fått stänga.

Verkar som inte bara faranger får svårt att komma in till Thailand, nu blir även thai stoppade så det blir inget större resande för ett Songkran som dessutom är uppskjutet på obestämd tid.

Govt temporarily blocks all travel

The government will block all travel to Thailand, including by Thais, for half a month to prepare "state quarantine" facilities after more local patients have been linked to imported cases.

www.bangkokpost.com

/ SatanG

Blev inte bussar stoppade från Bangkok och checkpoints infördes för vanliga resenärer.
En lockdown eller blev det inte av?

 

[SatanG]

Det är väl inte så många som bor i Thailand av forumets medlemmar, de flesta bor i Sverige.

Sen kanske det inte finns så mycket information i media om Thailands coronaspridning och effekter.

Det kommer självklart att bli tufft även i Thailand.

Covid tas seriöst här, all media verkar köra det löpande. Tv vet jag inte för vi kollar nästan aldrig men sannolikt även där.
Ja det kommer bli tufft för väldigt många, i alla länder, de flesta kommer sannolikt åka på det förr eller senare så det viktigaste är tajmingen och självklart bäst efter peaken.

/ SatanG

 

[tongmat]

Informationen i Phuket har varit bra även den enligt vänner som bor där. Dock en klen tröst i den ekonomiska katastrofen som drabbar dem...

Om man lever ett lungt liv utan större utsvävningar och har koll på sin ekonomi tror ja att man klarar även detta. Att sköta sin ekonomi borde man nog lärt sej innan man flyttade. Gäller nog över allt, för utom Sverige där man kan busa på och sedan få hjälp till de nästa av systemen

 

[SatanG]

Blev inte bussar stoppade från Bangkok och checkpoints infördes för vanliga resenärer.
En lockdown eller blev det inte av?

Jo resandet stoppades vad jag förstår efter alla rest.
Checkpoints på vissa platser i Bkk för check av temperatur.
Vi tog ett miljöombyte i Buriram efter de hade infört lockdown, vi märkte ingen skillnad och blev aldrig stoppade. Kanske de tog det hårdare om man kommer via Korat istället för som vi åka Chachoengsao/Sakeo. Vi rörde oss inte runt utan var bara i byn så kanske hårdare i stan.

/ SatanG

 

[kurant]

Covid tas seriöst här, all media verkar köra det löpande. Tv vet jag inte för vi kollar nästan aldrig men sannolikt även där.
Ja det kommer bli tufft för väldigt många, i alla länder, de flesta kommer sannolikt åka på det förr eller senare så det viktigaste är tajmingen och självklart bäst efter peaken.

/ SatanG

Ja sen slutet av mars har det vidtagits åtgärder i Thailand.
Men innan var det knappast några alls, öppna gränser mot alla länder.
Utvecklingen verkar följa samma mönster överallt.

 

[Samet]

Jo resandet stoppades vad jag förstår efter alla rest.
Checkpoints på vissa platser i Bkk för check av temperatur.
Vi tog ett miljöombyte i Buriram när de hade lockdown, vi märkte ingen skillnad och blev aldrig stoppade. Kanske de tog det hårdare om man kommer via Korat istället för som vi åka Chachoengsao/Sakeo. Vi rörde oss inte runt utan var bara i byn så kanske hårdare i stan.

/ SatanG

Stoppet av bussar osv var väl först en vecka efter lockdown.

Lockdown var onsdagen den 18:e på kvällen. Bussar och transporter inom landet började delvis stoppas i samband med undantagstillståndet den 26:e

 

[ulflan]

DI: Anders Hansen skriver både skrämmande och hoppfullt.

Hoppas vi lärt oss läxan när nästa pandemi är här

I Tyskland upptäcktes 1967 ett nytt virus. ”Marburg-viruset” tros härstamma från fladdermöss och spreds från apor som användes för utveckling av poliovaccin.

www.di.se

Hoppas vi lärt oss läxan när nästa pandemi är här
I Tyskland upptäcktes 1967 ett nytt virus. ”Marburg-viruset” tros härstamma från fladdermöss och spreds från apor som användes för utveckling av poliovaccin. Viruset smittade ett trettiotal forskare, deras anhöriga och sjukhuspersonal.

KRÖNIKA ANDERS HANSEN
Publicerad: 02 april 2020, 05:07 Artikeln handlar om: Medicin och hälsa Krönika Coronaviruset

Spridning mellan människor kräver blod eller saliv vilket gjorde att smittan snabbt kunde avgränsas. Det ska vi vara tacksamma för. Marburg leder till svåra blödningar och har en dödlighet på mellan 20 och 90 procent.
Det kan jämföras med sars-cov-2 (nedan ”corona”) vilket, baserat på data från de länder som provtagit bredast, tycks ha en dödlighet på runt 0,5-1 procent men som i egenskap av luftvägsburen droppsmitta sprids som en löpeld.
Pandemin vi genomlider blottlägger samhällets sårbarhet på flera plan. Både globala dominoeffekter av kapade försörjningsskedjor men också inom vår svenska sjukvård. Intensivvårdsplatser har stadigt skalats ned till Europas lägsta nivåer. Beredskapslager av medicin och skyddsutrustning. Sjukhussängar. Personalkostnader. Allt har slimmats.

På managementspråk har ledstjärnan inte sällan stavats ”lean”. En managementfilosofi med rötter i japansk bilindustri som bland annat innebär att kapitalbindning ska bantas. Helst ska insatsvaror inte hinna nudda lagerhyllan innan de förädlas och flyger ut ur produktionsanläggningen.
Sådant fungerar tills det inte gör det. Där är vi nu. Bantningen har varit så kraftig att allt från försörjningskedjor till sjukvård har blivit överkänsliga för störningar. Med följden att ett, i pandemihistoriskt dödlighetsperspektiv, relativt ”måttligt” virus kan segla upp som alla svarta svanars moder. Lägg till det en digital uppmärksamhetsekonomi som piskar upp panikstämning genom att mata oss med mortalitetssiffror från världens alla hörn och du har den toxiska cocktail som lamslår planeten.
Corona kommer inte att hamna i historieböckerna för sin dödlighet utan för vår motreaktion. För paniken som spreds. För forskningssamhällets blixtsnabba kunskapsinhämtning. För sjukvårdens heroiska mobilisering. För att så många var så oförberedda för något som bara var en tidsfråga.
För pandemier är ett ständigt återkommande gissel sedan människan började leva tätare för 10.000 år sedan. Vi har aldrig levt tätare än nu. Vi har aldrig varit fler på jorden än nu. Frågan är inte om nästa pandemi kommer utan när och givet dagens befolkningstäthet kan vi kallt räkna med att frekvensen ökar framöver.
”Mannaminne” brukar vara två år, sedan är kriser glömda. Låt oss hoppas det inte stämmer den här gången och att vi har lärt oss läxan till nästa pandemi oavsett om den inträffar 2021, 2031 eller 2051. Det vi nu befinner oss i är en generalrepetition inför nästa pandemi. Då kan det vara något som är betydligt mer dödligt.

Jag finner det konstigt att lean har drivits så hårt i tider när vi har haft minusränta. Vad är egentligen det roliga med att köra lean stenhårt för att få loss pengar som banken förvarar mot betalning.

En del gamla lagerlokaler är nog fortfarande användbara om det blir beslut om lager.

Det kommer att bli ett stort slagsmål om vem som ska lagra. Hittills har ju regeln varit att den som ansvarar för en verksamhet också gör detta i kris och krig. Tidigare tog staten ett stort ansvar när det fanns monopolapotek. Nu är det inte lika enkelt utan kräver en del tankeförmåga. Det krävs t ex ett regelverk för omsättning. Detta kan resultera i ylande om förstatligande igen. Jag förordar att nuvarande regel gäller men att staten har en strategisk reserv för kris och krig. Ska gälla läkemedel och sjukvårdsutrustning inkl förbrukningsvaror. Staten måste ha en tydlig lagstiftning som inte regioner och kommuner kan slingra sig ur. Kontroll är viktig. Det behövs snabba beslut. En ny corona väntar inte in alla utredningar.

 

[kurant]

Stoppet av bussar osv var väl först en vecka efter lockdown.

Lockdown var onsdagen den 18:e på kvällen. Bussar och transporter inom landet började delvis stoppas i samband med undantagstillståndet den 26:e

Då torde det inte varit något problem att ta sig hem till olika delar av landet och även lämna Thailand för migranter och turister.

I Filippinerna infördes totalt förbud för alla inrikesresor med buss, färjor och flyg före olika varianter av lockdown och karantäner.
Folk blev fast där dom var, arbetslösa och panka.

 

[Isan Lover]

Varför inte lägga in antalet som normalt dör under samma period? hur står sig dödligheten av Corona då?

Hej

Det är också en intressant fråga som vi diskuterade idag på jobbet, förmodligen är det inte helt ovanligt att folk i hög ålder avlider ex.vis på våra äldreboenden och sjukhus, en berättigad fråga som vi kanske får svar på senare.

Mvh isan lover

 

[Isan Lover]

Vill minnas att när detta togs upp långt innan Corona försvarades det med att det inte är antalet platser som räknas utan vården som erbjuds...

Hej

Ett mycket dåligt försvar som knappast håller när man ser hur det fungerar just nu när behoven ökar.

Mvh isan lover

 

[Isan Lover]

Pratade om dem som redan var arbetslösa, inte folk som redan arbetade då dessa uppenbarligen ville arbeta...

Hej

I det läge Sverige nu befinner sig så måste väl fokus ligga på att få tillbaka dom som nu permitteras och varslas i jobb igen, tror att det kommer att ta några år innan vi är uppe på den nivå vi var innan coronavfruset.

Mvh isan lover

 

[Isan Lover]

Inte mer än rätt. Jag har ingen lust att riskera livet och faktiskt eventuellt dö bara för att kommunen inte har skyddsutrustning. Kommunen hade ett lager efter svininfluensan som man slängt!!!

Hej

Har också förståelse för personalens oro men undrar samtidigt hur det skulle sluta om dom bara lämnade dom gamla och sjuka åt sitt öde?

En tragisk situation som aldrig skulle ha behövt inträffa om man hade haft lite framförhållning och inte skurit ned så mycket under många år.

Mvh isan lover

 

[Isan Lover]

Det var ungefär det här jag misstänkte men kunde inte förklara för tidigare skyddsombudet IL varför det borde vara genomförbart. Jag kan inte lagstiftningen. För mig framstod det som horribelt att man kunde tvinga personal utan utrustning och instruktion i arbetet med tänkbara coronapatienter. Piggt av Göteborg att komma först. Nu kan Stockholm och andra ta efter.

Jag hörde om det här på bilradion och får det nu bekräftat. Bra!

Hej

Jag har aldrig varit skyddsombud utan haft andra fackliga uppdrag, men jag är uppriktigt sagt ändå lite förvånad över detta beslut, innebär det att personalen kan lägga ner jobbet och överge gamla och sjuka på äldreboenden, sjukhus o.s.v om ett skyddsombud anser att personalens säkerhet är hotad så kommer vi att få stora problem att hantera denna pandemi.

Det vore ju en mardröm att ligga på sjukhus och få besked om att personalen nu lägger ned jobbet och går hem.

Mvh isan lover