Corona viruset sprider sig

[Isan Lover]

Enligt tidningsuppgifter är en strategi att undvika att flytta mycket gamla från äldreboenden till sjukhusen utan i stället ge vård i hemmet. Detta kan påverka åldersstatistiken.

I dag kan man också läsa att knarkare har problem p g a stängda gränser att hitta rätt knark utan i stället tar "smutsigt" och okänt knark. Uppges kunna påverka dödligheten. I regel handlar det om unga. Påverkar statistiken.

Hej

Just att isolera och skydda dom äldre är nog den allra viktigaste uppgiften just nu, förutom det sedan länge införda besöksförbudet har man nu här även stängt ned den matsal som finns i äldreboendet för utomstående, här brukar många äldre som bor i sina hem äta liksom kommunalanställda, så numera serveras bara dom boende på äldreboendet mat där, känns som en logisk åtgärd, dom äldre som brukar gå dit och äta kan ju beställa hem mat via hemtjänsten.

Mvh isan lover

 

[ulflan]

Hej

Jag kan förstå detta, det finns ju flera problem med detta, dels kan ju personer ifrån drabbade städer föra med sig smitta till andra delar av landet som ännu inte har några coronafall, sen har vi ju detta med vården som du tog upp, en del av dessa tänker sig kanske även begära hemtjänst, blir dom sen sjuka så har en liten kommun begränsade resurser, hörde ju t.ex Orust uttala sig om detta nyligen, där kommer man inte att ta hand om stadsbor i sommarstugor även om det skulle vara ett lagbrott, man har inte resurser till detta utan kommer att i första hand ta sig an dom som är skrivna i området.
Man uppmanade folk att åka hem igen dit dom är folkbokförda.

Kanske borde Sverige agera som i Norge?

Mvh isan lover

Finns skäl för och emot men också gränsdragningsproblem. När det gäller stora turistorter av det slag som du beskriver har jag förståelse för detta. Andra kanske åker till sitt barndomshem i glesbygd och är relativt ensamma. Där behöver det inte vara motiverat med ett förbud.
Mitt eget fritidshus ligger 20 min bilresa från bostaden och 15 min bilresa från Danderyds sjukhus, som är stort. Här är det heller inte motiverat med ett förbud.

Förordar att regeringen överlåter till kommunen att bestämma.

 

[Raderad medlem 9445]

Roligaste namnet hittills på eländet i mitt tycke är ändå "Kung-Flu"

 

[Walter]

Fakta om hur vi ligger till med respiratorer o intensivvårdsplatser och vad som fanns tidigare...
Stor brist på respiratorer – nu ökar Getinge sin produktion

 

[Isan Lover]

Fakta om hur vi ligger till med respiratorer o intensivvårdsplatser och vad som fanns tidigare...
Stor brist på respiratorer – nu ökar Getinge sin produktion

Hej

Synd att man inte visste bättre vid den här tiden och skar ned på den här typen av utrustning, tyvärr har ekonomerna fått alltmer inflytande i både vård och företag, dom ser bara till pengarna och struntar i resurser, personal och verksamhet, för dom är bara lagerhållning och beredskap en onödig kostnad.

Mvh isan lover

 

[ulflan]

Fakta om hur vi ligger till med respiratorer o intensivvårdsplatser och vad som fanns tidigare...
Stor brist på respiratorer – nu ökar Getinge sin produktion

Informationen och statistiken visar med vilken extrem klokskap landet har styrts. Några har bestämt att det inte skulle bli krig eller andra behov som motiverade behov av intensivvårdsplatser. Ska bli intressant att se om någon eller några belönas för detta.

Samtidigt som man avskaffat intensivvårdsplatser har man genomför ett antal skrythusbyggen t ex NKS med ett antal fel just med intensivvårdsplatser. Överallt i världen har man intensivvårdsplatser i stora salar med tyg mellan platserna för att man ska kunna springa mellan patienterna. NKS har intensivvårdsrum men en patient i varje. Kräver mer personal.

 

[ulflan]

Hej

Synd att man inte visste bättre vid den här tiden och skar ned på den här typen av utrustning, tyvärr har ekonomerna fått alltmer inflytande i både vård och företag, dom ser bara till pengarna och struntar i resurser, personal och verksamhet, för dom är bara lagerhållning och beredskap en onödig kostnad.

Mvh isan lover

Jag anser att det är fel att skylla på ekonomerna. Det är politiska beslut som ligger bakom. Glöm inte att det var mycket bråk när Anders Borg minskade försvarsanslagen och försvarsministern avgick och ersattes av Tomhylsan. I dåvarande politikerkretsen fanns ju major Björklund och sergeant Ohly som mycket väl visste vad det handlade om. Detta är inte politik utan historia!

 

[PeterSfa]

Hej

Synd att man inte visste bättre vid den här tiden och skar ned på den här typen av utrustning, tyvärr har ekonomerna fått alltmer inflytande i både vård och företag, dom ser bara till pengarna och struntar i resurser, personal och verksamhet, för dom är bara lagerhållning och beredskap en onödig kostnad.

Mvh isan lover

Lite grann vill jag nog korrigera dig här, då din text tolkas som du skyller ifrån dig på ekonomerna.
Man visste redan då att man inte kan använda JustInTime på samhällskritiska funktioner. Förslagen att införa detta kritiserades på grund av de brister det skapar. Ekonomerna styrde ingenting av det här, de fick en arbetsuppgift av politikerna att räkna fram hur mycket pengar som kan sparas och sedan tvingade politikerna igenom det här, mot expertisens bättre vetande och kritik.
Därför känns det konstigt säga att ekonomerna fått makt och mer eller mindre skapade detta som konsekvens, när det istället var dåtidens politiker som körde över all berättigad kritik och påpekande av faror.

 

[TS73]

Lite grann vill jag nog korrigera dig här, då din text tolkas som du skyller ifrån dig på ekonomerna.
Man visste redan då att man inte kan använda JustInTime på samhällskritiska funktioner. Förslagen att införa detta kritiserades på grund av de brister det skapar. Ekonomerna styrde ingenting av det här, de fick en arbetsuppgift av politikerna att räkna fram hur mycket pengar som kan sparas och sedan tvingade politikerna igenom det här, mot expertisens bättre vetande och kritik.
Därför känns det konstigt säga att ekonomerna fått makt och mer eller mindre skapade detta som konsekvens, när det istället var dåtidens politiker som körde över all berättigad kritik och påpekande av faror.

Problemet var att man missade riskanalysen, vad händer om alla samtidigt behöver det vi inte har.

 

[Krister]

.

 

[Isan Lover]

Jag anser att det är fel att skylla på ekonomerna. Det är politiska beslut som ligger bakom. Glöm inte att det var mycket bråk när Anders Borg minskade försvarsanslagen och försvarsministern avgick och ersattes av Tomhylsan. I dåvarande politikerkretsen fanns ju major Björklund och sergeant Ohly som mycket väl visste vad det handlade om. Detta är inte politik utan historia!

Hej

Själv kan jag bara jämföra med privat verksamhet och där är ekonomerna det stora hotet, har själv varit med om att ekonomer har fattat beslut om att minska lagerhållningen och på så vis ”tjäna pengar”, så personalen fick order om att slänga helt nya delar till motorer som låg i förråd, personalen protesterade men vår ledning trodde på ekonomerna, så reservdelar för åtskilliga miljoner gick till skrot.

Sen blev det precis som personalen hade sagt, när vi sen behövde delar hade vi inte dessa, då fick man beställa dessa i USA och dom hade inte heller några delar i lager längre, så dom måste först tillverka den del som behövdes, så en motor till ett flygplan kunde bli stående på marken månader längre än nödvändigt helt i onödan, men dom kostnaderna räknade nog inte ekonomen med i sin kalkyl, han fick istället bonus för hur mycket han kunde ”spara”.

Mvh isan lover

 

[PeterSfa]

Problemet var att man missade riskanalysen, vad händer om alla samtidigt behöver det vi inte har.

Man kände till det här, så jag säger som det är. Man valde medvetet att ignorera det här (mycket troliga) problemet.
"Spara in på utgifterna!" var en helig mening på den tiden. Mycket raserades på ett mycket kraftigt sätt.

 

[soysanwan]

Det beror mycket på vilken situation man beskriver. När jag var med och planerade för sjukvård i krig utgick vi från att det fanns massa gammalt skräp på vindar och i källare och att delar kunde vara användbart t ex respiratorer mm. I databaserna fanns det gamla beskrivningar från VK 2 av hur man kunde tillverka egen utrustning av gamla konservburkar mm. Engelsmännen var duktiga på detta medan amrisarna alltid hade material i överflöd.
I en krigssituation handlar det också om att kunna få fram vatten och el. En del gamla respiratorer kunde man till skillnad från nya köra utan el. Vi utgick från att tillgången på okvalificerad arbetskraft var god.

Jag misstänker att man i det här läget kommer att göra utflykter till vindar och källare för att se om man gett bort allt till Röda Korset etc. Antalet respiratorer förefaller kritiskt.

Det näst bästa kan vara ett sätt att överleva. Självfallet har du rätt i att en löpande uppdatering av material är det bästa.

Kom att tänka på husägaren som inte betalat brandförsäkringen eftersom det inte varit någon brand på flera år i grannskapet. Plötsligt blir förvånad över att det kan börja brinna. beredskap är en form av försäkringspremie

 

[Isan Lover]

Lite grann vill jag nog korrigera dig här, då din text tolkas som du skyller ifrån dig på ekonomerna.
Man visste redan då att man inte kan använda JustInTime på samhällskritiska funktioner. Förslagen att införa detta kritiserades på grund av de brister det skapar. Ekonomerna styrde ingenting av det här, de fick en arbetsuppgift av politikerna att räkna fram hur mycket pengar som kan sparas och sedan tvingade politikerna igenom det här, mot expertisens bättre vetande och kritik.
Därför känns det konstigt säga att ekonomerna fått makt och mer eller mindre skapade detta som konsekvens, när det istället var dåtidens politiker som körde över all berättigad kritik och påpekande av faror.

Hej

Inom industrin har helt klart ekonomernas inflytande ökat, men det är kanske inte samma system inom försvar och vård.

Mvh isan lover

 

[soysanwan]

Så är det. Dessutom vad gäller medicinsk utrustning måste den steriliseras. Det är standard och görs direkt på avdelningarna vad gäller tänger, knivar mm. Däremot den mer avancerade utrustning, precis som du säger. Tätningar, plaster, gummi, det som normalt byts och rengörs när det används.
Avancerad utrustning hade i princip varit tvungen gå tillbaks till fabriken för återställning bruksskick. Speciellt med tanke på alla miloverkstäder som lagts ned.
Utrustning överlever inte utan sin infrastruktur.

Att hålla det i skick är som att betala försäkringspremie.
struntar du i att betala för brandförsäkring?

 

[soysanwan]

Hej

Själv kan jag bara jämföra med privat verksamhet och där är ekonomerna det stora hotet, har själv varit med om att ekonomer har fattat beslut om att minska lagerhållningen och på så vis ”tjäna pengar”, så personalen fick order om att slänga helt nya delar till motorer som låg i förråd, personalen protesterade men vår ledning trodde på ekonomerna, så reservdelar för åtskilliga miljoner gick till skrot.

Sen blev det precis som personalen hade sagt, när vi sen behövde delar hade vi inte dessa, då fick man beställa dessa i USA och dom hade inte heller några delar i lager längre, så dom måste först tillverka den del som behövdes, så en motor till ett flygplan kunde bli stående på marken månader längre än nödvändigt helt i onödan, men dom kostnaderna räknade nog inte ekonomen med i sin kalkyl, han fick istället bonus för hur mycket han kunde ”spara”.

Mvh isan lover

Ungefär som avregleringens effekter på järnvägstrafiken.

 

[kurant]

Jag anser att det är fel att skylla på ekonomerna. Det är politiska beslut som ligger bakom. Glöm inte att det var mycket bråk när Anders Borg minskade försvarsanslagen och försvarsministern avgick och ersattes av Tomhylsan. I dåvarande politikerkretsen fanns ju major Björklund och sergeant Ohly som mycket väl visste vad det handlade om. Detta är inte politik utan historia!

Varför blanda in politik och tidigare regeringar.
Starta en egen tråd i politiken.

 

[Isan Lover]

Ungefär som avregleringens effekter på järnvägstrafiken.

Hej

Ja jag tror faktiskt att dom flesta branscher har upplevt en spariver som kanske inte alltid har varit positiv för verksamheten, kanske kan en situation som denna få en del ansvariga att tänka om och då inte minst inom vården.

Mvh isan lover

 

[soysanwan]

Hej

Inom industrin har helt klart ekonomernas inflytande ökat, men det är kanske inte samma system inom försvar och vård.

Mvh isan lover

Politikerna lyssnar på ekonomerna eftersom de inte vill förlora röster. Att vara förberedd för något som kanske händer nästa år kan innebära utebliven skattesänkning vilket kan leda till att de förlorar valet. Det är definitivt för stort inflytande från ekonomer inom försvar och vård. Just in time är så billigt, att det är störningskänsligt är inget som den som vill göra karriär vågar bry sig om. Bonus nu och när bristerna uppdagas så har den ansvarige avancerat i karriärstegen.

 

[ulflan]

Problemet var att man missade riskanalysen, vad händer om alla samtidigt behöver det vi inte har.

Som jag kommer i håg det skulle man alltid göra riskanalyser på den tiden. Sedan om politikerna brydde sig om analyserna är en annan sak. Kanske blev riskanalyserna degraderade till fredagsmys för ekonomerna.