Corona viruset sprider sig

[PeterSfa]

Men det är ingen andra lock down som behövs.
Nu har man byggt upp sättet att isolera viruset där det uppstår i många länder och då låser man lokalt, inte hela landet. Det är kunsskap som inhämtades under lock down.
Effektiv spårning istället att inte göra någnting är bra.
Att de som blir sjuka skall kontakta myndighet eller vården och ange vilka kontakter de har haft anser jag vara att inte göra någonting.
Jag väntar fortfarande på att höra vad Sveriges strategi är förutom att inte göra något.
Om du vet så berätta, det handlar inte lock down eller inte.

Det fanns en sak här som du sade, som jag sagt från första stund jag anlände i den här tråden.
Testa, spåra, karantän.
Till det har jag förordat nedstängning för att få kontroll, följt av att släppa den för att sedan fånga topparna där de kommer, med testa, spåra, karantän.
Länder som följt dessa enkla åtgärder har faktiskt klarat sig väl under tid som varit. De som gjort avsteg har klarat sig mindre väl.

Nej, det är inte mitt påfund att göra så här, det finns exakt noll ära till mig. Det här är den taktik som räknats ut som den bäst fungerande under en pandemi eller bakteriologisk krigföring. Detta är det som lärts ut på utbildningar i Sverige under 80-talet och i snart sagt alla andra länder. (vad jag känner till)
Därav min kritik mot nuvarande myndighet som går ut och säger att det är en nyvunnen kunskap som inte i någon annan tid funnits.
Min kritik består i grunden av att de varit tafatta och säger emot sig själva, eller i alla fall går tvärs emot det Sverige själv utbildat i.

Är orsaken till det här att de gjort så kraftiga nedskärningar rakt av i all beredskap vi hade att vi tappat kunskap?
FHM var ju utsatta för nedskärning där samtlig expertis med forskning fick gå för att spara på statens utgifter.

 

[PeterSfa]

Hej

Den Svenska strategin bygger på att hålla samhälle och företag öppna under eget ansvarstagande, själv tycker jag att det fungerar alldeles utmärkt, frånsett att man i ett tidigt skede fick in smitta på några äldreboenden regionalt, tror att dom övriga länderna i Europa har mycket att lära av Sverige, vår strategi är uthållig och ger mindre ekonomiska skador till skillnad mot en del andra länders.

Mvh isan lover

Om du tänker att man skall lära sig hur man maximerar antalet döda. Ja.
Räknar du bort de döda på de specifika äldreboendena du talar om är Sverige fortfarande långt från våra närmaste grannländer.
Uppriktigt sagt tror jag inte de vill lära sig hur man får fler dödsfall. Jag tror de under situation är rätt nöjda.

 

[Huahindinge]

Det fanns en sak här som du sade, som jag sagt från första stund jag anlände i den här tråden.
Testa, spåra, karantän.
Till det har jag förordat nedstängning för att få kontroll, följt av att släppa den för att sedan fånga topparna där de kommer, med testa, spåra, karantän.
Länder som följt dessa enkla åtgärder har faktiskt klarat sig väl under tid som varit. De som gjort avsteg har klarat sig mindre väl.

Nej, det är inte mitt påfund att göra så här, det finns exakt noll ära till mig. Det här är den taktik som räknats ut som den bäst fungerande under en pandemi eller bakteriologisk krigföring. Detta är det som lärts ut på utbildningar i Sverige under 80-talet och i snart sagt alla andra länder. (vad jag känner till)
Därav min kritik mot nuvarande myndighet som går ut och säger att det är en nyvunnen kunskap som inte i någon annan tid funnits.
Min kritik består i grunden av att de varit tafatta och säger emot sig själva, eller i alla fall går tvärs emot det Sverige själv utbildat i.

Är orsaken till det här att de gjort så kraftiga nedskärningar rakt av i all beredskap vi hade att vi tappat kunskap?
FHM var ju utsatta för nedskärning där samtlig expertis med forskning fick gå för att spara på statens utgifter.

Hur förklarar du att Storbritannien, Italien och Spanien har misslyckats med de föreslagna åtgärderna.

 

[PeterSfa]

Hur förklarar du att Storbritannien, Italien och Spanien har misslyckats med de föreslagna åtgärderna.

Jag kan inte svara i detalj på alla länder eftersom de detaljerna inte finns och fanns de nu så är jag inte inläst på detaljen. Man måste utreda varje fall för att se vart det brast.
(Nästan) samtliga länder som kört detta koncept har klarat sig, de som inte följt har det gått sämre för.
Att det finns ett fåtal som följt men ändå inte lyckats betyder inte att konceptet var fel, utan att i någon del utfördes det inte som det var tänkt.
Ingen kedja är starkare än den svagaste länken.
Vad gäller Storbritannien vet jag de fick en svag start då de från början vara inne på liknande koncept som Sverige, men efter forskare varnade för att det fanns allvarliga brister i den taktiken som kommer innebära höga dödstal, ändrade de taktik mitt i.
Italien och Spanien slog det snabbt i, osäker på hur mycket de egentligt hunnit med här.
Storbritannien har också haft stora problem med vad man kan kalla civil olydnad, man trodde helt enkelt inte på att det hände.
Hur mycket det påverkat på olika sätt får komma fram i framtida utredningar.

 

[JanneMan61]

Hur förklarar du att Storbritannien, Italien och Spanien har misslyckats med de föreslagna åtgärderna.

För att inte tala om USA som testat närmare 250 000 per 1 miljon invånare. Eller Israel som också testat ca 250 000 per 1 miljon invånare.

Israel är ett intressant exempel. Säkerligen det land i världen som har högst beredskap generellt sett. Helt berättigat då de lever under ett reellt hot att bli attackerade men inte klarar de till synes av coronaviruset. Dödstalen är tack och lov låga men viruset sprids som en löpeld..

 

[JanneMan61]

Om du tänker att man skall lära sig hur man maximerar antalet döda. Ja.
Räknar du bort de döda på de specifika äldreboendena du talar om är Sverige fortfarande långt från våra närmaste grannländer.
Uppriktigt sagt tror jag inte de vill lära sig hur man får fler dödsfall. Jag tror de under situation är rätt nöjda.

Sverige kommer inom några dagar att försvinna från listan över de tio mest drabbade (dödstal) länderna. Passerade av Brasilien och USA....

 

[PeterSfa]

För att inte tala om USA som testat närmare 250 000 per 1 miljon invånare. Eller Israel som också testat ca 250 000 per 1 miljon invånare.

Israel är ett intressant exempel. Säkerligen det land i världen som har högst beredskap generellt sett. Helt berättigat då de lever under ett reellt hot att bli attackerade men inte klarar de till synes av coronaviruset. Dödstalen är tack och lov låga men viruset sprids som en löpeld..

De har en långt gången testning. Vägstationer med testning..
De har räknats som en av världens säkraste länder. Har nu mycket riktigt fått en viss ökning i antal smittade.
Som jag säger, ropa inte hej före över bäcken. Viruset finns kvar över hela världen, så snart ni släpper vaksamheten då hugger den.
Pandemin är inte över, lägre siffror just nu till trots.

 

[PeterSfa]

Sverige kommer inom några dagar att försvinna från listan över de tio mest drabbade (dödstal) länderna. Passerade av Brasilien och USA....

Det är bra, men samtidigt får vi se hur det blir i nästa steg för Sverige, det är inte över, det är inte slutspurten på något sätt.
Om det inte kommer ett vaccin som fungerar, det kan ändra situationen.

 

[JanneMan61]

Vi läser om epidemiska sjukdomar som uppstår på exotiska platser långt från Sverige...

Polio spreds från Norrland över världen

En ny aggressiv variant av polio dök upp i Norrland i slutet av 1800-talet. Från Sverige spred sig sjukdomen över hela världen och förvandlade sommaren till en skräckens tid för framför allt småbarnsfamiljerna.

popularhistoria.se

Men polion muterade troligtvis i Sverige och blev epidemisk. "Barnförlamning" spred död och skräck i vårt samhälle fram till början av 60-talet

 

[PeterSfa]

Vi läser om epidemiska sjukdomar som uppstår på exotiska platser långt från Sverige...

Polio spreds från Norrland över världen

En ny aggressiv variant av polio dök upp i Norrland i slutet av 1800-talet. Från Sverige spred sig sjukdomen över hela världen och förvandlade sommaren till en skräckens tid för framför allt småbarnsfamiljerna.

popularhistoria.se

Men polion muterade troligtvis i Sverige och blev epidemisk. "Barnförlamning" spred död och skräck i vårt samhälle fram till början av 60-talet

Skrämmande läsning. Efter en läkare borrat hål på skallen på en apa och upptäckt att polio inte smittar om luktnerven är förstörd, började man behandla barn genom att spruta syra i deras näsor. Man trodde det var vägen det smittade. Skadorna som uppstod ansågs som försumbara.
Tack, tack, tack att man är född i en något modernare tid där man lärt sig iaf lite mer.

 

[kurant]

Många har kritiserat Sverige för att minskat sina beredskapslager med start för snart 30 år sedan och samtidigt hyllat Finland som har mycket större beredskapslager.

Har en dotter som bor och jobbar i Finland och inte ens i deras beredskapslager fanns det som behövs för Covid19, lagren är planerade för krig mm, och inte för en okänd pandemi från ett virus.
Bristerna på personlig skyddsutrustning som engångshandskar, masker och liknande var lika stora i Finland enligt henne.
Hon fick köpa egna för arbetsgivaren hade svårt att få fram dessa.

Även om inte Sverige nedrustat så tvivlar jag på att just mediciner och rätt skyddsutrustning för en pandemi från ett virus hade prioriterats.
Troligen oljor, bränsle och spannmål i lager samt militär utrustning.

 

[JanneMan61]

Skrämmande läsning. Efter en läkare borrat hål på skallen på en apa och upptäckt att polio inte smittar om luktnerven är förstörd, började man behandla barn genom att spruta syra i deras näsor. Man trodde det var vägen det smittade. Skadorna som uppstod ansågs som försumbara.
Tack, tack, tack att man är född i en något modernare tid där man lärt sig iaf lite mer.

Jag tänker ibland på gubbarna vid mitt första arbete efter gymnasiet. Var och varannan plockade upp sin magsårsmedicin och många var även opererade för magsår. Nuförtiden är det omeprazol och antibiotika som gäller för de absolut flesta.

När jag började arbeta som sjukgymnast träffade jag ofta på reumatiker med förvärkta leder. Det ser jag nästa aldrig nu. Även där har ny medicin förändrat allting.

Nu ser man en klar trend att strokepatienterna klarar sig med betydligt mindre symtom än tidigare. Propplösande medicin och att man mekaniskt tar bort proppen har redan räddat många från lidande..

Så visst går utvecklingen framåt..

 

[PeterSfa]

Många har kritiserat Sverige för att minskat sina beredskapslager med start för snart 30 år sedan och samtidigt hyllat Finland som har mycket större beredskapslager.

Har en dotter som bor och jobbar i Finland och inte ens i deras beredskapslager fanns det som behövs för Covid19, lagren är planerade för krig mm, och inte för en okänd pandemi från ett virus.
Bristerna på personlig skyddsutrustning som engångshandskar, masker och liknande var lika stora i Finland enligt henne.
Hon fick köpa egna för arbetsgivaren hade svårt att få fram dessa.

Även om inte Sverige nedrustat så tvivlar jag på att just mediciner och rätt skyddsutrustning för en pandemi från ett virus hade prioriterats.
Troligen oljor, bränsle och spannmål i lager samt militär utrustning.

I min kommentar riktar jag inte direkt kritik mot beredskapslager, utan kanske mer att man valde att banta bort forskning och kompetens. Det är allvarligare. Men det berör inte bara för fallet pandemi, utan det berör också ökade sjukvårdsinsatser där inte bara material sålts eller skrotats, personalen är borta, på samma sätt som den också är borta på våra expertmyndigheter. Vi har som märkts tappat möjligheten att som andra länder deltaga i insatser i olika former effektivt och till och med hamnat i läget att vi i vissa fall vart tvungen ta hjälp utifrån för egna landet.

Ja, man kan föra en diskussion om hur mycket just Sverige behöver ha i egen kapacitet då det finns fler länder än Sverige och vi öppnar upp samarbetet. Det har ju också delvis fungerat.

När nedskärningarna startade hade vi en finanskris, jag gör antagandet att man var beredd kapa mer med nedskärningskniven än vad som egentligen var förnuftigt. Personer som sade att ja, det här kan vi kapa utan att försämra, blev attraktiva att ha som anställd personal på myndigheter.
Det är mitt antagande.

 

[JanneMan61]

Många har kritiserat Sverige för att minskat sina beredskapslager med start för snart 30 år sedan och samtidigt hyllat Finland som har mycket större beredskapslager.

Har en dotter som bor och jobbar i Finland och inte ens i deras beredskapslager fanns det som behövs för Covid19, lagren är planerade för krig mm, och inte för en okänd pandemi från ett virus.
Bristerna på personlig skyddsutrustning som engångshandskar, masker och liknande var lika stora i Finland enligt henne.
Hon fick köpa egna för arbetsgivaren hade svårt att få fram dessa.

Även om inte Sverige nedrustat så tvivlar jag på att just mediciner och rätt skyddsutrustning för en pandemi från ett virus hade prioriterats.
Troligen oljor, bränsle och spannmål i lager samt militär utrustning.

Så är det säkerligen. Men ibland misströstar man lite. Jag är mycket intresserad av historia och av vulkaner. Kombinerar man dessa intressen inser man snabbt att just nu och ca 20-30 år framåt finns ett verkligt hot för vår matförsörjning i form av Islands vulkaner. Utbrotten kommer i cykler och just nu står flera cykler "i topp" samtidigt. Detta är helt bekräftad vetenskap och inget nytt. Det sista vi vill ha är ett nytt utbrott liknande Laki 1783...

Vi har inga beredskapslager av mat i landet....

 

[brt666]

De har en långt gången testning. Vägstationer med testning..
De har räknats som en av världens säkraste länder. Har nu mycket riktigt fått en viss ökning i antal smittade.
Som jag säger, ropa inte hej före över bäcken. Viruset finns kvar över hela världen, så snart ni släpper vaksamheten då hugger den.
Pandemin är inte över, lägre siffror just nu till trots.

Satan/kärnvapenkriget/klimatkrisen/viruset lurar fortfarande bakom hörnet, lev i ständig skräck, lita endast på myndigheter och betala ert tionde/skatt, kyrkan/staten är de enda som kan rädda er så ifrågasätt dem inte för då drabbas ni och era nära och kära av helvetets plågor. Har vi hört den förut?

 

[kurant]

Så är det säkerligen. Men ibland misströstar man lite. Jag är mycket intresserad av historia och av vulkaner. Kombinerar man dessa intressen inser man snabbt att just nu och ca 20-30 år framåt finns ett verkligt hot för vår matförsörjning i form av Islands vulkaner. Utbrotten kommer i cykler och just nu står flera cykler "i topp" samtidigt. Detta är helt bekräftad vetenskap och inget nytt. Det sista vi vill ha är ett nytt utbrott liknande Laki 1783...

Vi har inga beredskapslager av mat i landet....

Stämmer och vår egen försörjningsgrad via nationella resurser har minskat då vi inte kan konkurrera i pris med utländska produkter.

Nu är det väl nästan omöjligt att hålla tillräckliga beredskapslager för krig, naturkatastrofer och en pandemi.
Man vet ju inte vad som kommer först.
Pandemi är nog det mest osannolika i en planering men nu är det ett faktum.

Tror ingen kunde föreställa sig ett Covid19 som drabbar hela världen. En liten flu som försvinner snart.
Möjligt några på TS...

 

[PeterSfa]

Satan/kärnvapenkriget/klimatkrisen/viruset lurar fortfarande bakom hörnet, lev i ständig skräck, lita endast på myndigheter och betala ert tionde/skatt, kyrkan/staten är de enda som kan rädda er så ifrågasätt dem inte för då drabbas ni och era nära och kära av helvetets plågor. Har vi hört den förut?

Absolut, samtidigt som det visat sig att de fall av katastrofer vi haft där vi kunnat ändra resultatet om vi tänkt annorlunda, har blivit en katastrof på grund av att människor inte trott och tagit på allvar.
Sverige har fem, nästen sex tusen döda som om de kunde känna och uttala sig, kanske skulle sagt de önskat en bättre hantering och fler som tog det på allvar.
Kanske.

 

[Isan Lover]

Om du tänker att man skall lära sig hur man maximerar antalet döda. Ja.
Räknar du bort de döda på de specifika äldreboendena du talar om är Sverige fortfarande långt från våra närmaste grannländer.
Uppriktigt sagt tror jag inte de vill lära sig hur man får fler dödsfall. Jag tror de under situation är rätt nöjda.

Hej

Det ska finnas en framtid också efter pandemin och det verkar en del glömma bort, visst kan man förmodligen nästan stoppa smittspridningen genom nedstängningar, utegångsförbud och sätta folk i karantän o.s.v, det tvivlar nog ingen på, men till vilket pris?

Mvh isan lover

 

[Skip]

Stämmer och vår egen försörjningsgrad via nationella resurser har minskat då vi inte kan konkurrera i pris med utländska produkter.

Nu är det väl nästan omöjligt att hålla tillräckliga beredskapslager för krig, naturkatastrofer och en pandemi.
Man vet ju inte vad som kommer först.
Pandemi är nog det mest osannolika i en planering men nu är det ett faktum.

Tror ingen kunde föreställa sig ett Covid19 som drabbar hela världen. En liten flu som försvinner snart.
Möjligt några på TS...

Fanns fler som redan innan det kom hit klargjorde hur fel AT hade, Björn Olsen sade i SVT" att den kommer hit inom en månad så har vi smittan", ingen lyssnade för han hade ju inte rätt partibok, det var var väl felet kan jag tänka mig , dårskap före kunskap är parollen i detta land . Fel värdegrund som var det först stollen Tegnell ytrrade sig om, orättvisor om vilka som kunde och inte kunde jobba hemifrån, sicken dåre.
Björn Olsen hade betydligt mer kunskap och insikt i hur viruset kommer att bete sig, det har han haft hela tiden.

 

[Skip]

Hej

Det ska finnas en framtid också efter pandemin och det verkar en del glömma bort, visst kan man förmodligen nästan stoppa smittspridningen genom nedstängningar, utegångsförbud och sätta folk i karantän o.s.v, det tvivlar nog ingen på, men till vilket pris?

Mvh isan lover

Ja, bevisligen billigare än att köra vidöppet, det har vi nog fn sett i både antal döda samt BNP ras, är du läskunnig IL , 8,3 %, mest i jämförelse med våra grannländer, så lägg nu ner Tegnelldyrkandet, han har misslyckat å det grövsta, och fortsätter nu dessutom med att låta patienter själv sköta smittspårning, det vet vi efter utfrågning i SVT Agenda att det var helkasst