Corona viruset sprider sig

[Isan Lover]

Inget jag sagt är i motsats till det heller. Det jag säger är att enligt vad vi vet idag, finns inget tecken som säger att Sverige nått upp i sådan nivå immunitet att det inte kommer att kunna återetableras en smitta. De flesta tecken visar på motsatsen.

Hej

En Isländsk undersökning påvisade nyligen att ca 90% av dom som smittats får en immunitet, så jag tror att ni som hela tiden har förespråkat nedstängning kan ha fel, mycket tyder ju dessutom på att en relativt låg nivå av immunitet påverkar smittspridningen positivt.

Mvh isan lover

 

[Ubon]

Hur kan covid-19 blossa upp i nyazeeland och Australien?


Import....

 

[Isan Lover]

Hej

Thailand har ju klarat av att hantera coronaviruset bättre än många andra länder, dom har haft både få dödsfall och en låg smittspriding via nedstängning, så långt är ju allt frid och fröjd, men det har ju kostat en hel del som vi alla vet.

Men nu står dom inför ett svårt dilemma eftersom det snart inte går att hålla landets gränser och samhället delvis stängt så mycket längre, kraven på att öppna upp ökar vecka för vecka, men samtidigt ökar ju smittspridningen globalt och ligger nu på rekordnivåer, så skulle man öppna upp för turism så kommer dom med största sannolikhet enligt experterna att få en ökad smittspridning även i Thailand.

Så vid ett öppnande frampressat av ekonomiska skäl så riskerar man att förlora allt man har uppnått under dom 6 månader som landet har varit stängt, då har man ju liksom kastat pengarna i sjön, gjort miljoner människor arbetslösa och satt tusentals företagare i konkurs utan att uppnå något.

Följer man Thailändsk media så är det tydligt att man nu står inför vad som närmast är ett moment 22, det blir lite som att välja mellan pest och kolera, hur man än gör så kommer det att få negativa effekter, det ska bli spännande att se vilken väg Thailand kommer att gå, innan Jul och Nyår infaller så lär man nog bestämma sig.

Mvh isan lover

 

[andrejsdenruskige]

Hej

Thailand har ju klarat av att hantera coronaviruset bättre än många andra länder, dom har haft både få dödsfall och en låg smittspriding via nedstängning, så långt är ju allt frid och fröjd, men det har ju kostat en hel del som vi alla vet.

Men nu står dom inför ett svårt dilemma eftersom det snart inte går att hålla landets gränser och samhället delvis stängt så mycket längre, kraven på att öppna upp ökar vecka för vecka, men samtidigt ökar ju smittspridningen globalt och ligger nu på rekordnivåer, så skulle man öppna upp för turism så kommer dom med största sannolikhet enligt experterna att få en ökad smittspridning även i Thailand.

Så vid ett öppnande frampressat av ekonomiska skäl så riskerar man att förlora allt man har uppnått under dom 6 månader som landet har varit stängt, då har man ju liksom kastat pengarna i sjön, gjort miljoner människor arbetslösa och satt tusentals företagare i konkurs utan att uppnå något.

Följer man Thailändsk media så är det tydligt att man nu står inför vad som närmast är ett moment 22, det blir lite som att välja mellan pest och kolera, hur man än gör så kommer det att få negativa effekter, det ska bli spännande att se vilken väg Thailand kommer att gå, innan Jul och Nyår infaller så lär man nog bestämma sig.

Mvh isan lover

En kollega till min syster har haft kolera. Det var inga större komplikationer, så kolera är det man ska välja.

 

[Thailand4Ever]

Hej

Thailand har ju klarat av att hantera coronaviruset bättre än många andra länder, dom har haft både få dödsfall och en låg smittspriding via nedstängning, så långt är ju allt frid och fröjd, men det har ju kostat en hel del som vi alla vet.

Men nu står dom inför ett svårt dilemma eftersom det snart inte går att hålla landets gränser och samhället delvis stängt så mycket längre, kraven på att öppna upp ökar vecka för vecka, men samtidigt ökar ju smittspridningen globalt och ligger nu på rekordnivåer, så skulle man öppna upp för turism så kommer dom med största sannolikhet enligt experterna att få en ökad smittspridning även i Thailand.

Så vid ett öppnande frampressat av ekonomiska skäl så riskerar man att förlora allt man har uppnått under dom 6 månader som landet har varit stängt, då har man ju liksom kastat pengarna i sjön, gjort miljoner människor arbetslösa och satt tusentals företagare i konkurs utan att uppnå något.

Följer man Thailändsk media så är det tydligt att man nu står inför vad som närmast är ett moment 22, det blir lite som att välja mellan pest och kolera, hur man än gör så kommer det att få negativa effekter, det ska bli spännande att se vilken väg Thailand kommer att gå, innan Jul och Nyår infaller så lär man nog bestämma sig.

Mvh isan lover

Att stänga gränser för ett turistland är ju tufft. När man dock fått kontroll på smittspridningen och har landet stängt är det väl konstigt att ha samhället nerstängt också? Är det så fortfarande i Thailand. Trodde samhället mer eller mindre var öppet, så dom skolor och arbeten.

Finland gjorde ju liknande men har ju öppnat upp stora delar av sitt samhälle men behåller vissa restriktioner och rekommendationer.

Kommer inget vaccin som en räddande ängel blir det tufft. Nerstägningar fungerar främst om alla har samma strategi eller man fortsätter har stängt mot dem som valt annan strategi.

 

[PeterSfa]

Hej

En Isländsk undersökning påvisade nyligen att ca 90% av dom som smittats får en immunitet, så jag tror att ni som hela tiden har förespråkat nedstängning kan ha fel, mycket tyder ju dessutom på att en relativt låg nivå av immunitet påverkar smittspridningen positivt.

Mvh isan lover

Men nu har du gått vilse i kommentarerna igen. Som jag sagt många gånger här, jag tror inte att det finns någon som har nedstängning som strategi.
Jag har också ända sedan den här tråden startade sagt att nedstängningen är en initial åtgärd när pandemin fått grepp och att den lyfts så snart vården hunnit ikapp och lärt sig hantera. D.v.s för att spara liv när sjukvården inte kan eller har kapacitet för att hjälpa.
Den ersätts därefter med lättare restriktioner som styr. En ev. ytterligare nedstängning kan sedan bara bli fråga om man verkligen tappar greppet och börjar ha typ lik liggande på gatorna. Och det ser jag som en utopi då detta virus inte är så dödligt.
Inget land har börjat följa Sverige strategi för andra länder har inte nedstängning som strategi, strategin för alla länder är restriktioner.
Enda skillnaden mellan Sverige och andra länder är att Sverige hoppade över första steget.
Hur restriktiva restriktionerna är i länder är väldigt varierande.

Är det ditt inbyggda propagandamakeri där du försöker skydda sittande ansvariga för blundern de gjort? Lär istället, det försöker jag oftast göra.
Det finns ingen som förespråkar nedstängning på det sättet som du argumenterar, så det är läge lägga ned detta.

Eftersom det också återkommande kommit upp det här med immunitet och flockimmunitet läger jag också här in en länk som på ett lättfattligt populärvetenskapligt sätt förklarar detta.
https://www.quantamagazine.org/the-tricky-math-of-covid-19-herd-immunity-20200630/

Ja det finns också kommentar och diskussion med i denna länk om Brittons 20% immunitets obekräftade idé.

För att inte hamna i låst diskussion igen angående ev återetablering av viruset i Sverige. Som jag nämnt flera gånger, jag ser inga faktorer i Svenskt fall som skulle kunna motverka en ev. återetablering. Det enda som skulle kunna försvåra en sådan är immunitet och den finns inte ännu, vad vi känner till.
Så länge det inte finns en immunitet, naturligt eller uppbyggd av vaccin kommer viruset att sprida sig så länge människor träffas.

 

[finnen]

Att stänga gränser för ett turistland är ju tufft. När man dock fått kontroll på smittspridningen och har landet stängt är det väl konstigt att ha samhället nerstängt också? Är det så fortfarande i Thailand. Trodde samhället mer eller mindre var öppet, så dom skolor och arbeten.

Finland gjorde ju liknande men har ju öppnat upp stora delar av sitt samhälle men behåller vissa restriktioner och rekommendationer.

Kommer inget vaccin som en räddande ängel blir det tufft. Nerstägningar fungerar främst om alla har samma strategi eller man fortsätter har stängt mot dem som valt annan strategi.

Du stängde väl ner på eget bevåg för familjen har jag för mig. Har dom fått komma ut än?

 

[Joe Hill]

Du stängde väl ner på eget bevåg för familjen har jag för mig. Har dom fått komma ut än?

Helt rätt barna fick inte gå i skola, men nu kanske dom, har blivit släppta.
Var ju en i Kungälvs kommun som gjort det samma med tre barn om dom inte kom till skolan under höstterminen skulle de få böta 400 kr om dagen

 

[Acke]

Du bortser från den psykologiska effekten. Svenne fick känna glädjen av att lyckas hamstra något som man snackade om på TV.

Det blev faktiskt ett exempel på en "bank run". Många förstod nog att det inte skulle bli brist på toapapper, men om andra tömmer hyllorna så riskerar man själv att bli utan. Better safe than sorry!

Påminner mig osökt om denna klassiska dikt, från toaletterna på Muskö marinbas:

Snälla tjuvar och banditer,
som sitter här och skiter.
Om ni något hjärta har,
Lämna då lite papper kvar.

 

[Isan Lover]

Men nu har du gått vilse i kommentarerna igen. Som jag sagt många gånger här, jag tror inte att det finns någon som har nedstängning som strategi.
Jag har också ända sedan den här tråden startade sagt att nedstängningen är en initial åtgärd när pandemin fått grepp och att den lyfts så snart vården hunnit ikapp och lärt sig hantera. D.v.s för att spara liv när sjukvården inte kan eller har kapacitet för att hjälpa.
Den ersätts därefter med lättare restriktioner som styr. En ev. ytterligare nedstängning kan sedan bara bli fråga om man verkligen tappar greppet och börjar ha typ lik liggande på gatorna. Och det ser jag som en utopi då detta virus inte är så dödligt.
Inget land har börjat följa Sverige strategi för andra länder har inte nedstängning som strategi, strategin för alla länder är restriktioner.
Enda skillnaden mellan Sverige och andra länder är att Sverige hoppade över första steget.
Hur restriktiva restriktionerna är i länder är väldigt varierande.

Är det ditt inbyggda propagandamakeri där du försöker skydda sittande ansvariga för blundern de gjort? Lär istället, det försöker jag oftast göra.
Det finns ingen som förespråkar nedstängning på det sättet som du argumenterar, så det är läge lägga ned detta.

Eftersom det också återkommande kommit upp det här med immunitet och flockimmunitet läger jag också här in en länk som på ett lättfattligt populärvetenskapligt sätt förklarar detta.
https://www.quantamagazine.org/the-tricky-math-of-covid-19-herd-immunity-20200630/

Ja det finns också kommentar och diskussion med i denna länk om Brittons 20% immunitets obekräftade idé.

För att inte hamna i låst diskussion igen angående ev återetablering av viruset i Sverige. Som jag nämnt flera gånger, jag ser inga faktorer i Svenskt fall som skulle kunna motverka en ev. återetablering. Det enda som skulle kunna försvåra en sådan är immunitet och den finns inte ännu, vad vi känner till.
Så länge det inte finns en immunitet, naturligt eller uppbyggd av vaccin kommer viruset att sprida sig så länge människor träffas.

Hej

Att dom som tidigare under pandemin både förespråkade och såg nedstängning som en lösning nu inte vill kännas vid detta ser jag både som väntat och naturligt, det är ju så människor brukar reagera när deras tidigare ställningstagande inte visar sig hålla.

Men det var ju inte så väldigt längesedan 22 forskare gick ut och förordade just nedstängning kritiserade Folkhälsomyndigheten för att fortsätta hålla skolor och samhälle öppna, ska man vara ärlig så fanns det ju faktiskt en grupp även här på forumet som gav dessa forskare sitt fulla stöd.

Men nu har ju t.o.m forskare som deltog i den kritiken ångrat sig och tar avstånd ifrån deras ställningstagande och den kritik som framfördes, så då är det ju inte konstigt att andra som tidigare efterfrågade hårdare tag och nedstängning nu inte vill kännas vid detta.

Ska man vara ärlig så visar det sig nu mer och mer att Sverige till skillnad mot många andra länder valde en hållbar strategi, just nu kopierar land efter land vårt tidigare så kritiserade sätt att hantera pandemin.

Vad det gäller återetablering så har vi ju aldrig stoppat smittspridningen helt, vi har ju haft en pågående smittspridning hela tiden.

Mvh isan lover

 

[brt666]

En ev. ytterligare nedstängning kan sedan bara bli fråga om man verkligen tappar greppet och börjar ha typ lik liggande på gatorna. Och det ser jag som en utopi

Intressant ordval. Jag betraktar det som en dystopi. Men vi har väl olika utgångspunkt antar jag.

 

[PeterSfa]

Hej

Att dom som tidigare under pandemin både förespråkade och såg nedstängning som en lösning nu inte vill kännas vid detta ser jag både som väntat och naturligt, det är ju så människor brukar reagera när deras tidigare ställningstagande inte visar sig hålla.

Men det var ju inte så väldigt längesedan 22 forskare gick ut och förordade just nedstängning kritiserade Folkhälsomyndigheten för att fortsätta hålla skolor och samhälle öppna, ska man vara ärlig så fanns det ju faktiskt en grupp även här på forumet som gav dessa forskare sitt fulla stöd.

Men nu har ju t.o.m forskare som deltog i den kritiken ångrat sig och tar avstånd ifrån deras ställningstagande och den kritik som framfördes, så då är det ju inte konstigt att andra som tidigare efterfrågade hårdare tag och nedstängning nu inte vill kännas vid detta.

Ska man vara ärlig så visar det sig nu mer och mer att Sverige till skillnad mot många andra länder valde en hållbar strategi, just nu kopierar land efter land vårt tidigare så kritiserade sätt att hantera pandemin.

Vad det gäller återetablering så har vi ju aldrig stoppat smittspridningen helt, vi har ju haft en pågående smittspridning hela tiden.

Mvh isan lover

Nu kör du med din verklighetsbefriade propaganda igen.
Det är ingen som följer Sveriges modell. Den initiala nedstängningen sparade liv.
Ingen har ändrat strategi, det var Sverige som hoppade över första steget, andra följer fortfarande sin strategi.
Tvärtom ser jag den åsikt du framför som arrogant och överlägsen där det inte finns någon grund.
Ingen har haft nedstängning som strategi annat än som initialt för att sedan följa upp med restriktioner.

 

[Isan Lover]

Nu kör du med din verklighetsbefriade propaganda igen.
Det är ingen som följer Sveriges modell. Den initiala nedstängningen sparade liv.
Ingen har ändrat strategi, det var Sverige som hoppade över första steget, andra följer fortfarande sin strategi.
Tvärtom ser jag den åsikt du framför som arrogant och överlägsen där det inte finns någon grund.
Ingen har haft nedstängning som strategi annat än som initialt för att sedan följa upp med restriktioner.

Hej

Ser ditt svar som helt oförankrat i verkligheten.

Att man kan ses som arrogant och överlägsen när man påpekar att andra kan ha haft fel är väl något man får lära sig leva med.

Mvh isan lover

 

[PeterSfa]

Intressant ordval. Jag betraktar det som en dystopi. Men vi har väl olika utgångspunkt antar jag.

Ja det är riktigt, fel ordval då utopi syftar på positivt jämfört med dystopi som är den negativa.
Ledsen för ordvalet, fanns inget djupare i den utan ordet ramlade dit utan att tänka på vad som var korrekt.

 

[PeterSfa]

Hej

Ser ditt svar som helt oförankrat i verkligheten.

Mvh isan lover

Kan bero på att du lever i en ideologi baserad på fantasi.
Det finns helt enkelt ingen som haft som strategi nedstängning, det är helt enkelt du som inte förstått strategin.

 

[Huahindinge]

Kan bero på att du lever i en ideologi baserad på fantasi.
Det finns helt enkelt ingen som haft som strategi nedstängning, det är helt enkelt du som inte förstått strategin.

Länk på det påstå.

 

[Isan Lover]

Länk på det påstå.

Hej

Det finns knappast någon eftersom det rör sig om rena fantasier.

Mvh isan lover

 

[Thailand4Ever]

Hej

Ser ditt svar som helt oförankrat i verkligheten.

Att man kan ses som arrogant och överlägsen när man påpekar att andra kan ha haft fel är väl något man får lära sig leva med.

Mvh isan lover

Du har redan glömt det som hände i våras? De flesta forskarna har inte ändrat sig, det som passade då passar inte nu. FHM ljög ju om siffror som forskarna beskrev för det skulle passa dem. Efteråt har det visat sig att forskarna hade rätt. En av de få sanningar vi har.

Finns dock förfalskad statistik som visar att FHM hade rätt, det står att den kommer från SCB men det gör den inte, det kan man enkelt se om man jämför med just SCB. Denna har spridits på FB och Twitter av Tegnell anhängare.

Lätt att glömma ...

 

[PeterSfa]

Länk på det påstå.

Kan du ge ett exempel på länder som har nedstängning som strategi på annat sätt än som initialt?
Alla länder jag känner till har haft nedstängning initialt för att sedan lyfta den och fortsätta med restriktioner.
Det IL hävdar är ungefär följande.
In på motorvägen kör ett antal bilar in på rätt farled för körriktningen. En bil avviker och kör in på en grusad sidoväg.
Efter en guppig färd på grusvägen kör bilen vid en påfart på motorvägen och kör in på den farled de andra bilarna far på.
Varvid bilföraren som nu kör på fina vägen utbrister, titta alla följer nu mitt exempel, det är mycket bättre så här.
IL håller med och säger att alla följer den bilens exempel.

Iaf jag finner det vara en mycket roande åsikt.
Ge gärna exempel på länder som tror att nedstängning och håll nedstängt är den lämpliga lösningen. Eller att nedstängningen är en lösning för varje litet utbrott.

 

[Isan Lover]

Du har redan glömt det som hände i våras? De flesta forskarna har inte ändrat sig, det som passade då passar inte nu. FHM ljög ju om siffror som forskarna beskrev för det skulle passa dem. Efteråt har det visat sig att forskarna hade rätt. En av de få sanningar vi har.

Finns dock förfalskad statistik som visar att FHM hade rätt, det står att den kommer från SCB men det gör den inte, det kan man enkelt se om man jämför med just SCB. Denna har spridits på FB och Twitter av Tegnell anhängare.

Lätt att glömma ...

Hej

Ja att glömma är ju bekvämt när det inte går som man tänkt sig, att FHM råkade träffa ganska rätt samtidigt som deras kritiker till stor del visade sig ha fel är ju odiskutabelt nu med facit i hand.

Grattis till FHM som envist stod på sig trots alla attacker och den hårda kritik dom utsattes för, nu utgör FHM sätt att hantera pandemin på mall för en stor del av världen.

Mvh isan lover