T
TS73
Gäst
Sant, tydliggjort borde jag nog skrivit, då sk experter sagt att det sprids i luft. Det var väl det de ville klargöra igår.
Corona viruset sprider sig
- Trådstartare Anonym
- Start datum
-
- Taggar
- coronavirus covid-19
Acke
Forumveteran
Frågan är, om vi överdriver farligheten? Det är definitivt farligt och ett hemskt sätt att dö, men det har aldrig orsakat sådan uppståndelse vid tidigare utbrott.
www.di.se
Italien gjorde vintern 2015 ingenting utöver vanliga rutinåtgärder för att hejda epidemin. Medier och myndigheter räknade inte dag för dag antalet döda. Efter sex säsonger och tiotusentals döda hade svininfluensan blivit en del av italiensk vardag som hanterades med handtvätt, vaccin och varsamhet med äldre.
Annars är det virus som orsakade hongkonginfluensan det vanligaste i Italien. Det gjorde världspremiär 1968 och skördade 1 miljon liv under sitt första år. Sedan dess cirkulerar det runt klotet tillsammans med några andra dominanta influensavirus och vållar 300 000 dödsfall om året i världen.
I en uppmärksammad studie publicerad i International Journal of Infectious Diseases undersöks de fyra senaste fullgångna italienska influensasäsongerna. 5,29 miljoner smittades, 68 000 dog, vilket ger en dödlighet på 1,3 procent, alltså något högre jämfört med den coronaepidemin tycks orsaka. Här ska dock betonas att dödligheten för corona är svår att beräkna eftersom man inte vet hur många som är smittade.
Vilka influensavirus som härjar i Sverige växlar. Under förra årets säsong dominerade svininfluensan fram till mars då Hongkong tog över. Denna vinter verkar Hongkong dominera. Enligt Folkhälsomyndigheten orsakar influensan en överdödlighet på flera hundra personer varje säsong, det vill säga från jul och fram till påsk. Vintern 2017-2018 dog 1012 personer över 65 år av influensa.
Varje dödsfall är en sorg för anhöriga, men den här typen av överdödlighet ser vi som en naturlig del av livet. I snitt dör 246 personer varje dag i Sverige och oftast inte av pur ålder utan av en kombination av sjukdomar och infektioner. Livsuppehållande behandling är aldrig självklart och alltid en avvägning. Alla som har erfarenhet av en äldre anhörigs död vet det.
Det nu aktuella coronaviruset SARS-CoV-2 har en överdödlighet som liknar de vanliga influensornas och drabbar samma riskgrupper. Smittan kommer också så småningom att bli ett av de virus som varje år sveper över världen och orsakar överdödlighet hos äldre och sjuka och som vi kommer att tvingas vänja oss vid. Vi kommer då att ha vaccin och immunitet hos delar av befolkningen men det kommer att ta tid, epidemin kommer att gå i vågor och viruset kan likt de andra ändra sig och smitta igen. Och nya virus kommer med säkerhet att hoppa över artbarriärer och drabba mänskligheten.
Vilka risker finns det för att regeringar i höst och under nästa år och därefter reagerar likadant som på den nuvarande epidemin? Det är en högaktuell fråga, inte minst för att kunna sätta ett pris på den ekonomiska risk som epidemier innebär på sikt. Är det så här vi ska ha det när smittor slår till?
Priset för säsongen 2019-2020 är hittills astronomiskt. Den potentiellt stora volymen smittade och därmed det stora antalet svårt sjuka har skrämt allmänhet och regeringar till den grad att man stängt städer, länder, gränser och stora delar av ekonomin. Börserna har fallit med en tredjedel. Deutsche Bank bedömer att tysk tillväxt faller med 30 procent under första kvartalet och med 24 procent i euroområdet. I Sverige tror kvalificerade bedömare på en storm av konkurser och en massarbetslöshet på 20 procent. I USA gick antalet arbetslösa i förra veckan från nästan ingenting till 3 miljoner personer på fyra dagar.
För att mildra skadorna har regeringarna lanserat historiskt omfattande krispaket. Den tyska finansministern la i onsdags en lånefinansierad tilläggsbudget på 1700 miljarder kronor, motsvarande 50 procent av den ordinarie budgeten, för att överbrygga krisen. USA har enats om ett krispaket på 20 000 miljarder kronor (10 procent av landets BNP). Den svenska regeringens krispaket är hittills mycket mer blygsamma vilket rimligen kommer att ändra sig snart.
Men lika viktigt är att nu börja värdera och diskutera de åtgärder som knäcker ekonomin och blåser upp statsskulderna och att hitta en långsiktigt hållbar strategi. Att stänga gränser mellan EU-länder är uppenbart verkningslöst för att hindra smittan men orsakar stora ekonomiska skador. Hur är det med de inställda flygen? De öde gatorna? De tomma butikerna? De stängda skolorna? De framskjutna konferenserna och konserterna? Hur effektiva är de i relation till skadorna?
Vårdens kapacitet för att klara denna och andra epidemier måste tveklöst öka, det är en viktig slutsats. Men vi måste också planera för att den nuvarande nedstängningen upphör så snart som möjligt och inte återkommer varje säsong
Sverige har väckt internationell uppmärksamhet för sitt mildare och rationellt orienterade smittskydd. Det skapar utrymme för den svenska regeringen att driva en ekonomiskt förnuftig efterkrispolitik i EU och internationellt. Ekonomisk depression brukar stärka nationalism och öka konflikter. Låt våren 2020 bli ett undantag.
Vaccin mot nedstängning
LEDARE: Svininfluensan tog drygt 20 000 liv i Italien under några vintermånader 2015. Den bidrog till att det året hade den största överdödligheten i…
www.di.se
Annars är det virus som orsakade hongkonginfluensan det vanligaste i Italien. Det gjorde världspremiär 1968 och skördade 1 miljon liv under sitt första år. Sedan dess cirkulerar det runt klotet tillsammans med några andra dominanta influensavirus och vållar 300 000 dödsfall om året i världen.
I en uppmärksammad studie publicerad i International Journal of Infectious Diseases undersöks de fyra senaste fullgångna italienska influensasäsongerna. 5,29 miljoner smittades, 68 000 dog, vilket ger en dödlighet på 1,3 procent, alltså något högre jämfört med den coronaepidemin tycks orsaka. Här ska dock betonas att dödligheten för corona är svår att beräkna eftersom man inte vet hur många som är smittade.
Vilka influensavirus som härjar i Sverige växlar. Under förra årets säsong dominerade svininfluensan fram till mars då Hongkong tog över. Denna vinter verkar Hongkong dominera. Enligt Folkhälsomyndigheten orsakar influensan en överdödlighet på flera hundra personer varje säsong, det vill säga från jul och fram till påsk. Vintern 2017-2018 dog 1012 personer över 65 år av influensa.
Varje dödsfall är en sorg för anhöriga, men den här typen av överdödlighet ser vi som en naturlig del av livet. I snitt dör 246 personer varje dag i Sverige och oftast inte av pur ålder utan av en kombination av sjukdomar och infektioner. Livsuppehållande behandling är aldrig självklart och alltid en avvägning. Alla som har erfarenhet av en äldre anhörigs död vet det.
Det nu aktuella coronaviruset SARS-CoV-2 har en överdödlighet som liknar de vanliga influensornas och drabbar samma riskgrupper. Smittan kommer också så småningom att bli ett av de virus som varje år sveper över världen och orsakar överdödlighet hos äldre och sjuka och som vi kommer att tvingas vänja oss vid. Vi kommer då att ha vaccin och immunitet hos delar av befolkningen men det kommer att ta tid, epidemin kommer att gå i vågor och viruset kan likt de andra ändra sig och smitta igen. Och nya virus kommer med säkerhet att hoppa över artbarriärer och drabba mänskligheten.
Vilka risker finns det för att regeringar i höst och under nästa år och därefter reagerar likadant som på den nuvarande epidemin? Det är en högaktuell fråga, inte minst för att kunna sätta ett pris på den ekonomiska risk som epidemier innebär på sikt. Är det så här vi ska ha det när smittor slår till?
Priset för säsongen 2019-2020 är hittills astronomiskt. Den potentiellt stora volymen smittade och därmed det stora antalet svårt sjuka har skrämt allmänhet och regeringar till den grad att man stängt städer, länder, gränser och stora delar av ekonomin. Börserna har fallit med en tredjedel. Deutsche Bank bedömer att tysk tillväxt faller med 30 procent under första kvartalet och med 24 procent i euroområdet. I Sverige tror kvalificerade bedömare på en storm av konkurser och en massarbetslöshet på 20 procent. I USA gick antalet arbetslösa i förra veckan från nästan ingenting till 3 miljoner personer på fyra dagar.
För att mildra skadorna har regeringarna lanserat historiskt omfattande krispaket. Den tyska finansministern la i onsdags en lånefinansierad tilläggsbudget på 1700 miljarder kronor, motsvarande 50 procent av den ordinarie budgeten, för att överbrygga krisen. USA har enats om ett krispaket på 20 000 miljarder kronor (10 procent av landets BNP). Den svenska regeringens krispaket är hittills mycket mer blygsamma vilket rimligen kommer att ändra sig snart.
Men lika viktigt är att nu börja värdera och diskutera de åtgärder som knäcker ekonomin och blåser upp statsskulderna och att hitta en långsiktigt hållbar strategi. Att stänga gränser mellan EU-länder är uppenbart verkningslöst för att hindra smittan men orsakar stora ekonomiska skador. Hur är det med de inställda flygen? De öde gatorna? De tomma butikerna? De stängda skolorna? De framskjutna konferenserna och konserterna? Hur effektiva är de i relation till skadorna?
Vårdens kapacitet för att klara denna och andra epidemier måste tveklöst öka, det är en viktig slutsats. Men vi måste också planera för att den nuvarande nedstängningen upphör så snart som möjligt och inte återkommer varje säsong
Sverige har väckt internationell uppmärksamhet för sitt mildare och rationellt orienterade smittskydd. Det skapar utrymme för den svenska regeringen att driva en ekonomiskt förnuftig efterkrispolitik i EU och internationellt. Ekonomisk depression brukar stärka nationalism och öka konflikter. Låt våren 2020 bli ett undantag.
T
TS73
Gäst
Problemet med detta virus är att det kräver att fler får intensivvård och varje som behöver ca fem gånger längre än säsongsinfluensan.
R
Raderad medlem 9445
Gäst
Folk som dött på ålderdomshem eller i hemmet ingår inte i Coronastatistiken
Verkar som en del länder, trots höga dödstal, inte räknat med alla eventuella coronafall där offret dött på ålderdomshem eller i egna hemmet. Var ju en anhörig till en politiker för Vänsterpartiet som dog på hemmet med liknande symptom i Sverige men inte räknades eller undersöktes vilket länkades tidigare i tråden.
Verkar som en del länder, trots höga dödstal, inte räknat med alla eventuella coronafall där offret dött på ålderdomshem eller i egna hemmet. Var ju en anhörig till en politiker för Vänsterpartiet som dog på hemmet med liknande symptom i Sverige men inte räknades eller undersöktes vilket länkades tidigare i tråden.
I förrgår så var det definitivt inte så iaf. för då borde min flickväns mamma fått medicin.
Hon är iaf bättre nu, jag har ingen feber men min flickvän har nu fått feber igen..
Så nu blev man orolig igen..
kurant
Forumveteran
Från morgonens nyhetsflöde eller gårdagens i USA.
Trumps experter har nu egna modeller som påstår upp till 200.000 döda men troligen 100.000 döda i Covid19 bara i USA och stanna hemma ska nu gälla hela april.
Inte att det skulle vara över till påsk.
Toppen kommer först i början av juni.
Fyra månader till innan allt är normalt.
Nu erkänner Trump att testerna hittills varit undermåliga och en flaskhals i direktsändning.
www.healthdata.org
Trumps experter har nu egna modeller som påstår upp till 200.000 döda men troligen 100.000 döda i Covid19 bara i USA och stanna hemma ska nu gälla hela april.
Inte att det skulle vara över till påsk.
Toppen kommer först i början av juni.
Fyra månader till innan allt är normalt.
Nu erkänner Trump att testerna hittills varit undermåliga och en flaskhals i direktsändning.
Forecasting COVID-19 impact on hospital bed-days, ICU-days, ventilator days and deaths by US state in the next 4 months | Institute for Health Metrics and Evaluation
Assuming social distancing measures are maintained, what are the forecasted gaps in available health service resources and number of deaths from the COVID-19 pandemic for each state in the United States?
www.healthdata.org
Isan Lover
Forumveteran
Från morgonens nyhetsflöde eller gårdagens i USA.
Trumps experter har nu egna modeller som påstår upp till 200.000 döda men troligen 100.000 döda i Covid19 bara i USA och stanna hemma ska nu gälla hela april.
Inte att det skulle vara över till påsk.
Toppen kommer först i början av juni.
Fyra månader till innan allt är normalt.
Nu erkänner Trump att testerna hittills varit undermåliga och en flaskhals i direktsändning.
Forecasting COVID-19 impact on hospital bed-days, ICU-days, ventilator days and deaths by US state in the next 4 months | Institute for Health Metrics and Evaluation
Assuming social distancing measures are maintained, what are the forecasted gaps in available health service resources and number of deaths from the COVID-19 pandemic for each state in the United States?
Hej
Ja det här lär tyvärr hålla på ett tag, dom som räknade med att allt skulle vara över efter att ha stängt skolor och fabriker i en månad lär bli besvikna, USA är ju gigantiskt till ytan så smittspridningen lär ju ta hyfsat lång tid, så 3-4 månader till är nog ganska realistiskt.
Vad det gäller testerna så har säkert USA samma problem som Sverige och många andra länder, det finns helt enkelt inte vare sig tillräckligt många testkit för att utföra masstester av befolkningen eller laboratorier för att kunna analysera så många prover, men det verkar förespråkarna inte förstå eller vilja ta till sig.
Sen har du väl också märkt att man i alltfler länder som har stängt ned skolor, gränser, uteliv och fabriker redan nu börjar förstå vilka konsekvenser detta får, antalet konkurser ökar lavinartat och att hålla barnen hemma verkar inte påverka smittspridningen på något sätt, att gränserna och många fabriker är stängda påverkar ländernas ekonomier väldigt negativt, det börjar nu gå upp för alltfler att detta kommer att orsaka samhälle, ekonomi och medborgarna mycket mer än själva coronaviruset.
Mvh isan lover
Isan Lover
Forumveteran
Märklig scenförändring från presskonferensen.
En helt ny taktik, äntligen börjar han lyssna på andra.
Men budskapet är skrämmande...
100-200k döda i USA.
Hej
I ett så stort land med så många fattiga och uteliggare och med så små vårdresurser blir följderna naturligtvis allvarligare än i bättre förberedda länder, set till antalet fattiga, bostadslösa, analfabeter och tillgång till vård är ju USA något av ett
u-land inom vissa områden trots sin vapenkapacitet, månlandningar och alla miljardärer, nu avslöjas alla deras brister inför öppen ridå, många medborgare ångrar nog nu att Obhamas allmänna hälsovårdsreform inte genomfördes fullt ut, dom resurserna hade behövts nu.
Mvh isan lover
Isan Lover
Forumveteran
Hej
På Phuket har man nu stängt bron till fastlandet och alla båttransporter till och från ön, endast transport av gods som mat och medicin kommer att tillåtas, men flygplatsen förblir öppen.
thethaiger.com
Mvh isan lover
På Phuket har man nu stängt bron till fastlandet och alla båttransporter till och från ön, endast transport av gods som mat och medicin kommer att tillåtas, men flygplatsen förblir öppen.
Fortress Phuket. The island closes off Sarasin Bridge and boating traffic, except supplies
Today the Phuket Governor has rolled out another level of lockdowns for the southern island. Sarasin Bridge closed
thethaiger.com
Mvh isan lover
kurant
Forumveteran
Just att testningen är väldigt komplicerad verkar många förbise, både bland journalister, politiker och i sociala medier.
Det är inte som att blåsa i en alkoholmätare som visar rött eller grönt omgående.
Laboratorier får inte vara i öppna lokaler utan måste vara garanterat fria från virus i lokalerna och sådana högklassiga lab fixar man inte på några veckor.
Förhoppningsvis dyker det upp enklare utrustning som kan användas på vanliga sjukhus och kliniker.
T
TS73
Gäst
Hmm har du svängt igen, var inte du en supporter till Trump och tyckte man skulle börja öppna upp till påsk?
I länder där man bor flera generationer tillsammans och som är mer tättbefolkade så kanske skolor måste stängas? Alla bor inte som i Sverige. I Stockholm bor många i ensamhushåll. Inte ens Sverige är homogent.
En skola i Jönköping, läste jag precis, stänger ner en vecka då två i personalen har blivit smittade. I Sthlm får bara den sjuka personalen vara hem och barnen får gå. När personalen varit symptomfria två dagar får de börja jobba igen, men man vet att man kan testas positivt flera veckor efter man slutat visa symptom. Så olika bedömningar även i Sverige.
I New York har antal döda stigit från 35 till 1000 på nio dagar. Jag förstår om man i sån tätbefolkad och smitta utan kontroll stänger allt.
Isan Lover
Forumveteran
Hej
Nej jag har inte svängt, jag tror fortfarande att den Svenska Folkhälsomyndigheten har gjort rätt som inte har stängt ned vårt land, att en skola tillfälligt kan få stänga om ex.vis lärare saknas eller någon annan anledning är ju inte samma sak som att stänga ned alla skolor i förhoppning om att det skulle stoppa spridning av coronaviruset.
Jag är även fortsatt övertygad om att stängningen av länder kommer att orsaka dessa mer skada än själva viruset, hittills tyder allt på att den Svenska Folkhälsomyndigheten har gjort rätt och övriga länder i EU fel, men jag betonar att det ser ut så just nu, hur det slutar vet vi ju inte ännu.
För min del är det fortsatt ett vaccin eller flockimmunitet som är lösningen, att stänga skolor, stänga gränser, tvinga lönsamma företag i konkurs, göra miljontals människor arbetslösa och öka på ländernas statsskulder kommer inte att stoppa coronaviruset.
Mvh isan lover
Isan Lover
Forumveteran
Hej
Den Thailändske Hälsoministern Anutin har gjort det igen, den här gången uttalade han sig om dom, läkare som i sitt jobb smittas av coronaviruset, enligt Anutin borde dom ”piskas” för att ha varit så vårdslösa och omdömeslösa att dom har låtit sig smittas, det slutade som vanligt med att han får göra en pudel och be om ursäkt.
www.khaosodenglish.com
Mvh isan lover
Den Thailändske Hälsoministern Anutin har gjort det igen, den här gången uttalade han sig om dom, läkare som i sitt jobb smittas av coronaviruset, enligt Anutin borde dom ”piskas” för att ha varit så vårdslösa och omdömeslösa att dom har låtit sig smittas, det slutade som vanligt med att han får göra en pudel och be om ursäkt.
Anutin Sorry for Threatening to ‘Whip’ Doctors Who Caught Virus
BANGKOK — The health minister apologized on Thursday night for calling medical personnel infected with coronavirus “careless” and threatening to “whip” them as punishment.
www.khaosodenglish.com
Mvh isan lover
kurant
Forumveteran
Intressant är att både USA och Sydkorea fick sina första kända fall samma dag, den 20 januari och valde olika sätt att tackla viruset.
Sydkorea med erfarenhet från Sars agerade snabbt när USA ansåg att fem fall skulle gå över av sig själv.
Nu är det fem veckor som skiljer innan USA vaknade och börjar anamma Sydkoreas taktik.
Fem värdefulla veckor som kan kosta massor av liv.
Sydkorea med erfarenhet från Sars agerade snabbt när USA ansåg att fem fall skulle gå över av sig själv.
Nu är det fem veckor som skiljer innan USA vaknade och börjar anamma Sydkoreas taktik.
Fem värdefulla veckor som kan kosta massor av liv.
Isan Lover
Forumveteran
Hej
Den Svenske Generaldirektören för Folkhälsomyndigheten Johan Carlson slog igår på SVT Agenda tillbaka mot den kritik som har framförts mot hur Sverige hanterar coronaviruset utomlands av bl.a BBC och som har kallats det Svenska experimentet.
Enligt Johan Carlson är det ett ”Experiment att låsa in en befolkning”
– Många av mina kollegor ute i Europa är bekymrade över den typen av regler. Dels så följs de inte, och det finns en svag förståelse. Sådana regler undergräver förtroendet för myndigheterna.
Han fortsätter:
– Jag skulle vilja säga att det är ett väldigt, väldigt knepigt experiment att låsa in en befolkning i fyra, fem månader.
snarare dom andra länderna som experimenterar när dom låser in sin befolkning, i flera av dessa länder är det politiska beslut som ligger bakom och inte respektive lands Folkhälsomyndigheter.
www.expressen.se
Mvh isan lover
Den Svenske Generaldirektören för Folkhälsomyndigheten Johan Carlson slog igår på SVT Agenda tillbaka mot den kritik som har framförts mot hur Sverige hanterar coronaviruset utomlands av bl.a BBC och som har kallats det Svenska experimentet.
Enligt Johan Carlson är det ett ”Experiment att låsa in en befolkning”
– Många av mina kollegor ute i Europa är bekymrade över den typen av regler. Dels så följs de inte, och det finns en svag förståelse. Sådana regler undergräver förtroendet för myndigheterna.
Han fortsätter:
– Jag skulle vilja säga att det är ett väldigt, väldigt knepigt experiment att låsa in en befolkning i fyra, fem månader.
snarare dom andra länderna som experimenterar när dom låser in sin befolkning, i flera av dessa länder är det politiska beslut som ligger bakom och inte respektive lands Folkhälsomyndigheter.
Svaret: Experimentet är att låsa in befolkningen
Internationell kritik har riktats mot Sveriges hantering av coronaviruset. BBC kallade det för ”det svenska experimentet”. Nu slår generaldirektören för Folkhälsomyndigheten tillbaka mot de andra ländernas hårdare taktik: – Det är ett väldigt knepigt experiment att låsa in en befolkning, säger...
www.expressen.se
Mvh isan lover
Isan Lover
Forumveteran
Hej
Även Japan reagerade väldigt snabbt och verkar ha bromsat upp spridningen rejält, att som Sverige sträva efter en långsam smittspridning verkar vara den bästa lösningen så länge inget vaccin finns.
Sen väljer ju länder olika sätt att få till denna långsammare smittspridning på, i Sverige satsar man ju på information i kombination med eget ansvar, hittills har det ju fungerat minst lika bra som nedstängning.
Mvh isan lover
Senast ändrad:
Isan Lover
Forumveteran
Hej
Idag börjar SAS personalen utbilda sig för att kunna avlasta vården, ett mycket bra initiativ tycker jag, kanske borde även andra arbetslösa yrkesgrupper kunna göra något liknande.
www.tv4.se
Mvh isan lover
Idag börjar SAS personalen utbilda sig för att kunna avlasta vården, ett mycket bra initiativ tycker jag, kanske borde även andra arbetslösa yrkesgrupper kunna göra något liknande.
Permitterad SAS-personal vårdutbildas
I dag börjar Sophiahemmet Högskola i Stockholm vårdutbilda SAS-personal som på grund av coronapandemin är utan arbetsuppgifter. Personalen ska kunna avlasta vården.
www.tv4.se
Mvh isan lover
T
TS73
Gäst
Att säga att andra länder med en helt annan struktur gör fel tycker jag låter lite väl mycket att slå sig för bröstet. Tror man ska vara lite mer ödmjuk.
Man stänger inte en stor skola för en lärare blivit sjuk. I barnens skola var 20% av skolans över 100 personal sjuk. Den skola som nu stängt i Jönköping verkar vara i samma storlek (30% mindre) man stänger nog inte alla klasser om man saknar en lärare. Olika strategier bara.
Liknande trådar
