Corona viruset sprider sig
- Trådstartare Anonym
- Start datum
-
- Taggar
- coronavirus covid-19
A
Anonyma
Gäst
WHO påstår ju nu att det inte alls är säkert att man blir immun efter att ha varit smittad så hur funkar då taktiken om flockimmunitet?
A
Anonyma
Gäst
Här är det krav på ansiktsmask i affärer och på G Antung idag så var man tvungen att tvätta händerna med tvål å vatten innan man gick in i butiken.
2 grejer som nog faktiskt funkar och som dom borde fortsätta med för evigt.
2 grejer som nog faktiskt funkar och som dom borde fortsätta med för evigt.
Isan Lover
Forumveteran
Hej
Jag tror att den bästa vägen så länge inget vaccin eller medicin finns är att trycka ned kurvan så mycket att vården hinner med, klarar man detta utan att stänga skolor, affärer, restauranger, företal och industrier finns det enligt mig ingen anledning att göra detta, jag tror också att vi ligger närmare en s.k flockimmunitet är dom länder som stängde ned och hsr haft få smittade.
Många länder verkar ha tagit till mycket hårdare tag än dom egentligen behövde för vårdens skull, det drabbar landets ekonomi, företag, anställda och orsakar onödigt stora skador på samhället, inte minst via mängder av konkurser och massarbetslöshet, dessa länders befolkningar kommer nog att drabbas ganska hårt, om dom tycker att detta var rätt eller fel lär vi få reda på senare när detta är över.
Mvh isan lover
andrejsdenruskige
Forumveteran
Massarbetslöshet och konkurser påverkar även det vården, då inga skattepengar kommer in.
Jag har nu läst det som Patrik har skrivit och även lyssnat på hans samtal med några läkare. Helt klart är att sjukvården har stora problem och att missgrepp har begåtts i Sverige och världen. Det mycket positiva är att man har mycket forskning på gång och att man tittar på andra förklaringsmodeller än vad folkhälsomyndigheten har redovisat men som säkert känner till.Patrik E. har några intressanta tankar angående varför vår statistik ser ut som den gör. Är det i så fall en skandal, eller är svensken så okänslig som många utlänningar upplever oss?
------------------
PATRIK ENGELLAU: Den svenska modellen
En av de bärande, kanske den mest bärande, idén i nästan alla länders tänkande kring bekämpningen av coronaepidemin har varit att ”platta till kurvan” (flatten the curve) i syfte att förhindra att …detgodasamhallet.com
"Jag misstänker att Sverige upptäckt en annan metod som rent administrativt är betydligt enklare men har etiska sidor som gör att vi inte talar så mycket om den. Min förskräckliga misstanke uppstod när jag med en läkare diskuterade en video som framställts av Stockholms sjukhem och Palliativt kunskapscentrum i Stockholm vilket är en avdelning inom landstinget (regionen) i Stockholm.
Läkaren förklarade att han blivit chockerad över videon eftersom den inte sa ett ord om den första och självklara åtgärden för en covidpatient med andningssvårigheter nämligen att ge syrgas. Det där förstod jag inte så läkare förklarade att andningssvårigheterna gör att patienterna inte får i sig tillräckligt med syre för att syrsätta blodet vilket kan leda till döden. Men om syrgas sprutas in i näsan på patienten kan vederbörande tillfriskna. Det anmärkningsvärda, sa läkaren, var att detta inte alls påpekades i videon. I stället för syrgas föreslogs morfin. Morfinet har lugnande egenskaper men leder också till att andningen ytterligare försvagas. Jag drog slutsatsen att morfinbehandling av covidsjuka patienter med andnöd snarare påskyndar deras död än hjälper dem till bättring.
Men varför föreslår man inte att gamla sjuka människor får syrgas på äldreboendena, frågade jag. Därför att det inte finns syrgas på äldreboendena, svarade läkaren. Syrgas finns bara på sjukhusen.
Av finkänslighet hjälpte läkaren mig inte att lägga ihop ett och ett, men det behövdes inte ty jag kunde själv räkna ut det. Om gamla människor får dö i frid på äldreboendena så belastar de inte sjukvården varigenom kaos i sjukvårdsapparaten förebyggs.
Jag hade inte tagit denna hemska misstanke på allvar om jag inte fått reda på att Jönköpings läns landsting (Region Jönköpings län) skickat ut videon med behandlingstips avseende covidsmittade äldre till alla läkare inom organisationen. Jag vet inte om andra landsting också har gjort det.
Denna nya svenska modell för hantering av sjukvårdskrisen i virusets spår skulle kunna förklara Karolinska universitetssjukhusets triumferande budskap att åttio procent av de inlagda överlever. Gamla människor med mindre chanser att överleva får helt enkelt inte komma dit. Det kan också förklara varför genomsnittsåldern i intensivvården är så låg som 59 år och sjunkande. Det beror inte nödvändigtvis på att viruset inte skulle åldersdiskriminera utan på att den svenska sjukvården gör det."
Stoppar man in syrgas på äldreboenden kan man förlänga livet på fler. En läkare berättade att han köpt en syrgasapparat från Kina för 2.600 kr och som han håller i beredskap för sin gamla mamma.
För er som inte orkar titta på diskussionen kan jag berätta att man har jämfört med förekomsten av andra vaccinationer främst BCG och polio och kan då konstatera att sådant varit sällsynt i Italien, Spanien och BENELUX-länderna men förekommit i Portugal t o m 2016. Det finns en klar korrelation. Saken ska utredas närmare. Om detta är rätt kan alla som är polio- och kalmettvaccinerade vara glada.
Jag rekommenderar alla intresserade att läsa och framförallt se diskussionen.
Isan Lover
Forumveteran
Hej
Absolut och det är något som man bör ta med i beräkningen när man jämför, minskade skatteintäkter påverkar ju både vård, skola och omsorg negativt, liksom all annan offentlig verksamhet.
I en del länder börjar man nu bli oroliga hur den dåliga ekonomin, alla konkurser och den kraftigt stigande arbetslösheten kommer att påverka pensionerna och pensionsåldern m.m, dom pengar som nu regeringar tvingas låna utomlands ska ju dessutom betalas tillbaka.
Mvh isan lover
kurant
Forumveteran
Villa länder utomlands lånar ut pengar?
Troligen lånar Sverige inom landet med statsobligationer som pant.
Riksgälden sköter det utan problem, både försäkringsbolag, banker och pensionsfonder lånar gärna ut nu.
Statsobligationer med räntor är klart bättre än börsen idag.
Isan Lover
Forumveteran
Hej
Sverige är väl relativt lyckligt lottade just när det gäller att ha en låg skuldsättning, det är nog betydligt värre i länder som Grekland, Spanien och Italien för att nämna några, misstänker att det är därför som dom vill att övriga EU länder ska hjälpa dom ekonomiskt nu igen.
Mvh isan lover
kurant
Forumveteran
Du påstår rätt ofta att Sverige lånar pengar utomlands och har utlandsskuld?
Jag har aldrig förstått varför då det finns gott om pengar inom landet att låna upp.
PanPan
Forumveteran
Läser man vad som stod i den artikeln där IL har fastnat i "låna" pengar gällande Thailand.
Så handlade det just om statsobligationer och fonder, i första hand nationellt men även också möjlighet för internationella investerare.
Men han läste väl bara rubriken som vanligt gällande det han postade.
Isan Lover
Forumveteran
Hej
Statsskuld är väl mer rätt benämning, men är det inte normalt så att en hel del av dom statsobligationer som länder ger ut köps upp internationellt?
Tar man Greklands statsskuld som ex, så finns ca 80 procent av deras skulder utanför Grekland, huvudsakligen hos tyska och franska finansinstitut, då kan man väl se det som en utlandsskuld?
Mvh isan lover
kurant
Forumveteran
Nu var det Sveriges statsskuld.
Den är nog till största delen inhemsk.
Vilka som ska få vård har diskuterats i denna tråd. Här är ett nytt inlägg, som verkar oroande:
”Oroväckande etisk glidning i coronatider”
Vi är allvarligt bekymrade över vissa skrivningar i Socialstyrelsens nationella principer för vårdprioritering under extraordinära förhållanden. Det skriver företrädare för Svenska Läkaresällskapet.
www.svd.se
Isan Lover
Forumveteran
Hej
Då talar vi nog egentligen om två helt olika saker, jag avsåg dom länder som redan innan coronakrisen hade dålig ekonomi, dom hamnar ju nu i ett ännu värre läge när hjulen stannar av, gränser stängs, företag säger upp personal och i värsta fall går i konkurs, att nu tvingas låna ännu mer pengar sätter ju dessa länder i en än värre situation, förstår att man där börjar oroa sig för lägre pensioner, höjd pensionsålder och hur den offentliga verksamheten kommer att påverkas.
Blir det något av en 30-tals kris som en del tror så kommer ju i princip alla andra länder att påverkas negativt också, så själv oroar jag mig mer för dom effekterna av coronaviruset än det medicinska som än så länge ligger ganska nära en vanlig influensa.
Mvh isan lover
kurant
Forumveteran
Varför nämnde du detta inte tidigare.
Fattiga länder får främst låna av IMF, världsbanken.
Dom är inte kreditvärdiga.
Isan Lover
Forumveteran
Vilka som ska få vård har diskuterats i denna tråd. Här är ett nytt inlägg, som verkar oroande:
”Oroväckande etisk glidning i coronatider”
Vi är allvarligt bekymrade över vissa skrivningar i Socialstyrelsens nationella principer för vårdprioritering under extraordinära förhållanden. Det skriver företrädare för Svenska Läkaresällskapet.www.svd.se
Hej
Både ja och nej skulle jag vilja säga, det finns ju redan reglering av detta som riksdagen har fastställt, att man i en sån här kris diskuterar denna tycker jag är bra, ålder är ju uppenbarligen en faktor av många oavsett om det handlar om Corona eller inte.
Mvh isan lover
Isan Lover
Forumveteran
Hej
Jag trodde att du förstod vad jag avsåg, Sverige är ju väldigt lyckligt lottade just nu jämfört med många andra EU länder.
Sen är det uppenbarligen fler länder som inte har så bra ekonomi som man ibland kan tro, detta kommer nog att visa sig vid denna kris.
Mvh isan lover
Liknande trådar
