Corona viruset sprider sig

[Isan Lover]

Hej

Mer upprättelse för Sveriges ansvarigas agerande under pandemin, nu backar OECD ifrån uppgifterna i en av sina rapporter där dom pekade ut Sverige som sämst inom flera områden när det handlade om hanteringen av covid-19.

Det var räknefel ifrån OECD sida som låg bakom att Sverige felaktigt pekades ut, även Tyskland, Nederländerna och Spanien hade drabbats av samma matematiska misstag, nu kommer OECD att revidera sin rapport

i dag kl 03:52av Hans Österman
OECD pekade nyligen, i en uppmärksammad rapport, ut Sverige som sämst i flera kategorier när det gäller hanteringen av covid-19.
Nu tvingas organisationen backa efter att ha blandat ihop antalet tester per 100 000 invånare.
”Det är ett räknefel för Tyskland, Nederländerna, Spanien och Sverige. Vi kommer att uppdatera rapporten inom de närmsta dagarna”, skriver Guillaume Dedet på OECD till SVT.
I rapporten pekades Sverige ut som sämst på att skriva ut patienter från intensivvård, sämst på att hålla nere det så kallade R-talet och sämst på att minska smittspridningen.
– Det är skrämmande och häpnadsväckande att de släppt igenom dessa faktafel. Det visar på bristande insikt i covidepidemin, säger Anders Björkman, professor i infektionssjukdomar vid Karolinska institutet, till SVT.
Det är ännu oklart om misstaget påverkar övriga slutsatser i rapporten.
I en annan färsk granskning, från nyhetsbyrån Bloomberg, hamnade Sverige på plats 16 av 53 när det gäller helhetsförmågan att möta pandemin.

Mvh isan lover

 

[PeterSfa]

Äldre med covid-19 dog ofta av andra orsaker | SVT Nyheter

Covid-19 oftast inte ensam dödsorsak bland äldre - Läkartidningen (lakartidningen.se)

Citat från läkartidningen " Dödsorsaken i dödsorsaksintyget har varit covid-19, men granskningen visar att andra sjukdomar kan ha bidragit eller varit avgörande dödsorsak – till exempel hjärtsjukdom, lungsjukdom eller demens. " slut citat

Exakt, det refererar till östergötlandstudien.
Där kom man fram till att inom den begränsade gruppen de tittade på, i en miljö med mycket låg läkertäthet hade 85% dött på grund av Covid-19 och ca 15% hade alltså fått viruset diagnosterat som orsak trots att det troligen kanske inte var den triggande.
I sluten vård räknar man att denna felprocent är ca 0%, vilket ger i snitt 7% felmarginal.
NU skal man också veta att man har inte grävt upp kroppen och gjort en ny undersökning, utan man har läst igenom de journaler som fanns bevarade och baserat på dem gjort en ny bedömning. Det ligger alltså en felkälla redan här, att det är större risk det blir fel längre tid efter tillfälllet. Så man måste ta det med en nypa salt. Det är inte en andra bättre undersökning det handlade om, utan enbart ytterligare en till åsikt, baserat på nu gammalt material.

Det man måste minnas är att definitionen av död på grund av Covid-19 är att man skulle troligen ha levt idag om man inte haft sjukdomen.
D.v.s, om du har Kol, vilken inte är en akut dödande sjukdom med den vård vi har idag, anges dödsorsaken i registret till död av Kol som en följd av Covid-19. Man säger att Covid-19 var den bidragande orsaken att man dog av Kol.
Vissa här vill använda begreppet på ett annat sätt än hur läkarna använder och säger ungeför så här, nej de dog inte alls av det, det bara bidrog, med syftningen att man alltså inte dött på grund av Covid-19.
Nu använder vetenskapen och medicin inte begreppet bidragande som den senare, utan istället i betydelsen att det triggade.
Jag gissar att det inte är nytt att Covid-19 i första hand var dödlig i de personer som befann sig i riskgrupp? Hade personerna i denna riskgrupp inte fått Covid-19 hade de troligen levt idag, det är definitionen på "Död på grund av Covid-19" Det är mycket få personer som dött enbart av Covid-19 utan att ha haft en svaghet i kroppen som Covid kan skjuta in sig på för att bli dödlig.

 

[soysanwan]

Det är reviderade siffror
Det blir runt 20 000 som dör av cancer och 27 000 av hjärt och kärlsjukdomar då Covid-19 har botat en del av dessa.

Eller de blir bokförda för covid-19 istället. Då ser siffrorna bättre ut för cancer och hjärtsjukdom

 

[soysanwan]

Förslaget: Vaccinerade får ett ”covid-19-pass”

I Danmark vill många införa ett så kallat covid-pass som ska visa att man antingen är vaccinerad eller har testat negativt nyligen. Med ett covid-pass ska man kunna flyga, åka kollektivt, samt besöka konserter och fotbollsmatcher. – På det här sättet kan vi komma ifrån ett system med...

www.expressen.se

Tänk vad bra! Då kan vi tvinga skeptiska människor att spruta in skiten i blodet och läkemedelsbolagen får tjäna sina pengar. Den var ju inte så otippad direkt.

läkemedelsbolagen har redan sålt hela nästa års produktion. Avstår du kan staten sälja din dos till något Uland. till ex. Norge.

 

[JanneMan61]

Där kom man fram till att inom den begränsade gruppen de tittade på, i en miljö med mycket låg läkertäthet hade 85% dött på grund av Covid-19 och ca 15% hade alltså fått viruset diagnosterat som orsak trots att det troligen kanske inte var den triggande.

Citat "Covid-19 bedömdes vara den direkta dödsorsaken i 15 procent av dödsfallen. För en majoritet av de avlidna – hela 70 procent – var covid-19 en bidragande snarare än direkt orsak. Hos 15 procent bedömdes dödsorsaken vara andra sjukdomar, då oftast hjärtsjukdom.

 

[soysanwan]

Då gjorde de väl rätt då de generellt gav pallativ vård till alla äldre som fick Corona då? Det är väl inte dyrt och dessutom utvecklat för att ge så lite obehag som möjligt? Typ fri tillgång till morfin och inga smärtsamma behandlingar?

Samma resonemang hade Nazisterna i Tyskland. Då gavs systematiskt en avlivningsspruta på institutioner.

 

[soysanwan]

Hej

Ja alla som har svåra smärtor ges smärtstillande i livets slutskede och det oavsett om dom bär på covid-19 eller ej, skulle man inte gett palliativ vård till dom som vårdades med just covid-19 hade det blivit rabalder för detta, nu fick dom smärtstillande och det var tydligen också fel.

Mvh isan lover

Problemet var att det i många fall så det bara tittades det bara på födelsedatum när det skulle avgöras för om det skulle ges livsförlängande vård.
Vet inte hur vanligt att det var, men har förekommit.

 

[ulflan]

Dagens Expressen tar upp avvägningen mellan ekonomi och nedstängning. Sveriges extrema dödstal pekas ut. Här är en del:

”Det är en misslyckad strategi”
Lars Calmfors backas nu upp av Hubert Fromlet, affilierad professor i nationalekonomi vid Linnéuniversitetet och tidigare chefsekonom på Swedbank.

– Det är en misslyckad strategi, det räcker med att titta på dödssiffran. Man har lite godtroget förlitat sig på att människor tar eget ansvar. Dessutom har Sveriges ekonomi inte utvecklats särskilt mycket bättre än i jämförbara länder.

– Det finns alltid en avvägning mellan liv och ekonomi, och jag tycker att vi har varit för hårda i den avvägningen. Om man tänker på att Sveriges rykte tar skada, så kan det också få effekter på ekonomin i längden. Internationellt är det få som tycker att Sverige har valt en framgångsrik väg, säger Hubert Fromlet.

Tidskriften Kvartal har analyserat Consensus Economics senaste bnp-prognoser för 2020 i en rad länder, och jämfört med antalet döda per 1 miljon invånare. Sifforna visar att den ekonomiska utvecklingen i Sverige är snarlik övriga Norden, samtidigt som dödstalen avviker kraftigt. Exempelvis har Sverige elva gånger fler döda per capita än Norge.

 

[soysanwan]

Som jag postade på en annan plats här på forumet, så har tydligen Australien beslutat att du måste vara vaccinerad för att få resa internationellt.
De har sedan tidigare stenhårda krav för att inte riskera få in annan biologi i landet.

Då följer de en gammal tradition. Redan under Spanska sjukan tillämpade de hårda inreserestriktioner. Så med det landets historik så är det logiskt.

 

[ulflan]

En expert lägger sig i munskyddsdiskussionen. Från dagens Expressen:


När allt fler invånare i andra länder tar på sig munskydd – väljer Sverige och Folkhälsomyndigheten att strunta i rekommendationen.

Vissa forskare och rapporter redovisar om att munskydd inte hjälper – och en del hävdar tvärtom.

Tom Britton, professor i matematisk statistik vid Stockholms universitet, säger till Dagens Nyheter, att han är ”lite mittemellan”.

– Jag tror att man ska undvika trängsel, det är det överlägset viktigaste rådet, och att stanna hemma när man har symtom. Men i vissa situationer är det svårt att undvika trängsel och då tror jag att munskydd kan vara bra, säger Tom Britton, till DN.

 

[ulflan]

Då följer de en gammal tradition. Redan under Spanska sjukan tillämpade de hårda inreserestriktioner. Så med det landets historik så är det logiskt.

Du har säkert rätt. Är Sveriges tradition mycket snack och lite verkstad?

 

[Isan Lover]

Problemet var att det i många fall så det bara tittades det bara på födelsedatum när det skulle avgöras för om det skulle ges livsförlängande vård.
Vet inte hur vanligt att det var, men har förekommit.

Hej

Så hoppas man ju verkligen att det inte har gått till, förhoppningsvis har man ju haft vissa kriterier för när palliativ ska sättas in även under pandemin, men misstag kan säkert ha begåtts under den press personalen och vården utsattes för.

Mvh isan lover

 

[soysanwan]

Men det är ju det forskarna gör, säger samma sak som mig. Men inte som du säger.
FHM registrerar alla som är infekterade. Alltså döda med.
Dödsorsaksregistret registrerar enbart vad man dör av och inget annat. Alltså döda på grund av.
SCB registrerar alla dödsfall och noterar inte orsak, utan bara kön, datum och åldersgrupp.
När du säger att Dödsorsaksregistret registrerar med, så har du ju bara fel.
När man jämför registren för döda på grund av med registret döda med, ser man att det bara är ett fåtal som enbart dött med.

Vad det gäller SCB register på döda kan man inte jämföra med föregående år och se hur många som dog av Covid detta år, eftersom uppgiften helt enkelt inte finns med i SCB.
Man kan inte heller förutsätta att det nya antal döda man har är Covid, eftersom antalet döda per år varierar kraftigt naturligt. Det är alldrig lika många.
Det här har vi talat om förut. SCB statitistik för överdödlighet kan aldrig vara ett intrument för att bestämma antal döda av en viss orsak, eftersom orsaken inte finns registrerad och man inte har en aning om vilka andra dödsorsaker som ökat eller minskat.

En annan faktor som jag saknar är alla Svenskar som flyttat till annat land. Eftersom många av de här är äldre så hade troligen statistiken sett annorlunda ut om de stannat kvar.

 

[Isan Lover]

En expert lägger sig i munskyddsdiskussionen. Från dagens Expressen:


När allt fler invånare i andra länder tar på sig munskydd – väljer Sverige och Folkhälsomyndigheten att strunta i rekommendationen.

Vissa forskare och rapporter redovisar om att munskydd inte hjälper – och en del hävdar tvärtom.

Tom Britton, professor i matematisk statistik vid Stockholms universitet, säger till Dagens Nyheter, att han är ”lite mittemellan”.

– Jag tror att man ska undvika trängsel, det är det överlägset viktigaste rådet, och att stanna hemma när man har symtom. Men i vissa situationer är det svårt att undvika trängsel och då tror jag att munskydd kan vara bra, säger Tom Britton, till DN.

Hej

Själv tycker jag att Tom Britton har en bra inställning i frågan, en del experter verkar ju ha en övertro på munskydden och tillskriver dessa väldigt positiva egenskaper som inte alls har styrkts vetenskapligt, medans andra kanske är för kritiska mot munskydd.

Mvh isan lover

 

[soysanwan]

Dagens Expressen tar upp avvägningen mellan ekonomi och nedstängning. Sveriges extrema dödstal pekas ut. Här är en del:

”Det är en misslyckad strategi”
Lars Calmfors backas nu upp av Hubert Fromlet, affilierad professor i nationalekonomi vid Linnéuniversitetet och tidigare chefsekonom på Swedbank.

– Det är en misslyckad strategi, det räcker med att titta på dödssiffran. Man har lite godtroget förlitat sig på att människor tar eget ansvar. Dessutom har Sveriges ekonomi inte utvecklats särskilt mycket bättre än i jämförbara länder.

– Det finns alltid en avvägning mellan liv och ekonomi, och jag tycker att vi har varit för hårda i den avvägningen. Om man tänker på att Sveriges rykte tar skada, så kan det också få effekter på ekonomin i längden. Internationellt är det få som tycker att Sverige har valt en framgångsrik väg, säger Hubert Fromlet.

Tidskriften Kvartal har analyserat Consensus Economics senaste bnp-prognoser för 2020 i en rad länder, och jämfört med antalet döda per 1 miljon invånare. Sifforna visar att den ekonomiska utvecklingen i Sverige är snarlik övriga Norden, samtidigt som dödstalen avviker kraftigt. Exempelvis har Sverige elva gånger fler döda per capita än Norge.

SVT- text skrev att 73% av alla dödsfall med covid19 skett i äldreomsorgen. Var och en får dra sin egen slutsats av det.
Men hur är det om man jämför med de som är utanför den här sektorn?
hur står sig Sverige där?
Att jämföra med ett land som inte har brist på sjukvårdspersonal är lite som att jämföra äpplen och päron. Tar man inte hänsyn till såna faktorer så haltar jämförelsen.

 

[soysanwan]

Du har säkert rätt. Är Sveriges tradition mycket snack och lite verkstad?

I varje fall oändligt mycket snack innan något händer. Ofta blir det lite väl sent.

 

[JanneMan61]

Bara för att alla ska få koll på läget i Europa. Döda per miljoner invånare. Sverige är nu på 12 plats och om några dagar är vi ännu längre ner i listan ifall utvecklingen håller i sig ...

• All
• Europe
• North America
• Asia
• South America
• Africa
• Oceania

#	Country, Other	Total Cases	New Cases	Total Deaths	New Deaths	Total Recovered	Active Cases	Serious, Critical	Tot Cases/ 1M pop	Deaths/ 1M pop	Total Tests	Tests/ 1M pop	Population
1	Belgium	564,967	+3,164	16,077	+139	36,569	512,321	1,071	48,662	1,385	5,720,922	492,752	11,610,138
2	San Marino	1,514	+22	44		1,231	239	10	44,582	1,296	16,307	480,183	33,960
3	Andorra	6,534	+106	76		5,649	809	20	84,511	983	168,635	2,181,142	77,315
4	Spain	1,637,844	+7,991	44,374	+337	N/A	N/A	2,815	35,025	949	21,917,246	468,696	46,762,171
5	Italy	1,509,875	+29,003	52,850	+822	661,180	795,845	3,846	24,987	875	21,188,898	350,662	60,425,469
6	UK	1,574,562	+17,555	57,031	+498	N/A	N/A	1,480	23,145	838	42,217,206	620,559	68,030,932
7	North Macedonia	58,608	+1,157	1,630	+30	36,064	20,914	138	28,132	782	322,875	154,980	2,083,339
8	France	2,183,660	+13,563	50,957	+339	158,236	1,974,467	4,018	33,424	780	20,224,617	309,565	65,332,377
9	Bosnia and Herzegovina	84,252	+924	2,480	+51	48,780	32,992		25,746	758	408,424	124,807	3,272,438
10	Montenegro	33,316	+508	469	+10	21,721	11,126	61	53,043	747	127,227	202,559	628,098
11	Czechia	511,520	+4,051	7,779	+146	431,874	71,867	839	47,729	726	3,000,834	280,005	10,717,081
12	Sweden	236,355		6,622	+15	N/A	N/A	220	23,344	654	2,914,088	287,816	10,124,832
13	Slovenia	71,073	+1,767	1,245	+46	49,654	20,174	215	34,185	599	500,071	240,528	2,079,055
14	Romania	449,349	+9,005	10,712	+171	323,514	115,123	1,226	23,422	558	4,011,887	209,116	19,184,967
15	Moldova	102,894	+1,691	2,229	+20	90,485	10,180	253	25,531	553	450,022	111,664	4,030,126
16	Netherlands	503,123	+4,470	9,184	+75	N/A	N/A	543	29,336	536	3,893,908	227,046	17,150,324
17	Switzerland	313,978	+4,509	4,509	+116	218,900	90,569	504	36,171	519	2,652,082	305,529	8,680,292
18	Bulgaria	136,628	+3,568	3,529	+162	44,875	88,224	430	19,724	509	950,354	137,197	6,926,939
19	Luxembourg	32,873	+773	294	+6	23,404	9,175	44	52,173	467	1,338,559	2,124,457	630,071
20	Hungary	192,047	+6,360	4,229	+115	49,616	138,202	640	19,901	438	1,566,619	162,339	9,650,310
21	Portugal	280,394	+6,383	4,209	+82	193,944	82,241	516	27,531	413	4,351,221	427,238	10,184,535
22	Poland	941,112	+16,687	15,568	+580	494,869	430,675	2,109	24,878	412	6,098,759	161,216	37,829,666
23	Ireland	71,494	+307	2,036	+3	23,364	46,094	36	14,414	410	1,919,657	387,022	4,960,071
24	Croatia	115,626	+4,009	1,552	+51	92,349	21,725	252	28,237	379	713,729	174,298	4,094,871
25	Liechtenstein	1,208	+25	14		1,010	184	12	31,645	367	14,040	367,799	38,173
26	Austria	266,038	+5,526	2,773	+106	196,342	66,923	705	29,470	307	2,993,814	331,641	9,027,273
27	Isle of Man	369		25		338	6	1	4,330	293	18,159	213,094	85,216
28	Malta	9,405	+152	125	+3	7,165	2,115	18	21,277	283	415,971	941,064	442,022
29	Channel Islands	1,147		48		960	139	10	6,573	275	199,491	1,143,136	174,512
30	Ukraine	677,189	+15,331	11,717	+225	317,395	348,077	177	15,523	269	4,279,025	98,085	43,625,879
31	Albania	35,600	+656	753	+10	17,352	17,495	21	12,376	262	177,617	61,747	2,876,512
32	Russia	2,187,990	+25,487	38,062	+524	1,685,492	464,436	2,300	14,990	261	74,270,930	508,844	145,960,007
33	Greece	99,306	+2,018	2,001	+99	9,989	87,316	608	9,547	192	2,311,870	222,249	10,402,170
34	Germany	1,005,307	+21,576	15,767	+386	676,100	313,440	3,826	11,983	188	27,859,242	332,081	83,893,027
35	Lithuania	53,756	+2,103	449	+17	12,655	40,652	117	19,861	166	1,303,893	481,748	2,706,586
36	Serbia	148,214	+7,606	1,366	+51	31,536	115,312	243	16,991	157	1,703,985	195,345	8,722,946
37	Gibraltar	991		5		903	83	3	29,418	148	87,583	2,599,905	33,687
38	Denmark	75,395	+1,191	811	+9	59,250	15,334	42	12,998	140	7,127,052	1,228,695	5,800,505
39	Slovakia	101,257	+1,953	749	+17	56,378	44,130	219	18,543	137	1,045,215	191,406	5,460,722
40	Belarus	130,012	+1,563	1,128	+9	108,769	20,115		13,761	119	3,158,352	334,286	9,448,053
41	Latvia	15,171	+898	188	+4	1,719	13,264	31	8,080	100	603,529	321,437	1,877,598
42	Iceland	5,323	+11	26		5,131	166	2	15,558	76	385,690	1,127,280	342,142
43	Monaco	600	+6	3		530	67	5	15,246	76	51,953	1,320,112	39,355
44	Estonia	10,955	+415	99	+2	6,497	4,359	17	8,256	75	458,690	345,686	1,326,899
45	Finland	23,148	+496	388		16,800	5,960	21	4,175	70	1,872,653	337,766	5,544,230
46	Norway	34,748	+480	316		20,956	13,476	33	6,389	58	2,224,045	408,950	5,438,425
	Europe	16,497,254	+225,066	376,498	+5,276	6,726,325	9,394,431	29,697
47	Faeroe Islands	500				498	2		10,217		165,822	3,388,341	48,939
48	Vatican City	27				15	12		33,666				802
	Total:	16,497,254	+225,066	376,498	+5,276	6,726,325	9,394,431	29,697

 

[brt666]

Lista: Så klarar Sverige corona jämfört med andra länder

Nyhetsbyrån Bloomberg har rankat världens länder efter förmågan att tackla coronapandemin. Sverige hamnar på plats 16 av 53. ”Inledningsvis kritiserat för uteblivna lockdowns får Sverige nu relativt höga poäng i nästan alla kategorier”, står det i genomgången.

www.aftonbladet.se

 

[kurant]

Lista: Så klarar Sverige corona jämfört med andra länder

Nyhetsbyrån Bloomberg har rankat världens länder efter förmågan att tackla coronapandemin. Sverige hamnar på plats 16 av 53. ”Inledningsvis kritiserat för uteblivna lockdowns får Sverige nu relativt höga poäng i nästan alla kategorier”, står det i genomgången.

www.aftonbladet.se

Härligt med jämförande statistik från olika nyhetsbyråer och andra organ.

Ingen klår Masbate i alla fall, för här har ingen dött av Covid-19, inte heller med Covid-19.

Däremot några hundra dödsfall på grund av Covid-19 som depression, missbruk, självmord, mord och svält.

Bra jobbat på snart tio månader.

 

[soysanwan]

Härligt med jämförande statistik från olika nyhetsbyråer och andra organ.

Ingen klår Masbate i alla fall, för här har ingen dött av Covid-19, inte heller med Covid-19.

Däremot några hundra dödsfall på grund av Covid-19 som depression, missbruk, självmord, mord och svält.

Bra jobbat på snart tio månader.

Jag saknar uppgifter om vad som kan ses som effekter av åtgärderna.
I fattiga länder kan restriktionerna orsaka fler dödsfall än sjukan.
Sverige öser ut pengar för att uppehålla konsumtionen. Pengar som det för bara ett år sedan var mycket svårt att få fram till investeringar och underhåll.