Corona viruset sprider sig

 
I stora delar av världen är det ganska uppenbart, och synnerligen viktigt, att hejda spridningen så mycket det går. Annars brakar sjukvården och många liv går åt skogen. Jag är lite imponerad av att svenska myndigheter vågar släppa lös en smitta som Covid 19 utan att stänga ner så många delar av landet som möjligt där det smittar. Skolor t.ex. det mesta talar för att även barn smittas lika enkelt som vuxna, om de för den vidare lika bra är inte helt utrett men troligen gör de det. Imponerad pga det är en tuff chansning som i bästa fall framöver kommer ge stora ekonomiska fördelar globalt men samtidigt kommer sannolikt många få betala detta med sina liv.

Jag hoppas det går så bra det bara kan men det ser ju varken genomtänkt eller ljust ut, Prof. Marc Lipsitch i Epidemiologi vid Harvard Uni anger istället att insatser borde riktas på att fördröja spridningen så mycket det går. Just för kollaps inom vården samt läkare/forskare etc lär sig mer och mer med tiden och kan man välja så lär det vara bra mycket bättre att smittas senare än tidigt. Sverige går all-in på motsatsen, tufft för en gång skull, särskilt när man ser hur illa situationen blivit i Italien som ändå försökt begränsa med div. lock-down. Sydkorea är ju ett föredöme här, därför de har en dödlighet runt 0.5% mot italiens 7%.

@nmax vad menar du att det smittar genom andning? så illa verkar det inte vara som tur är.

/ SatanG

Hej

Sverige har ju tillsammans med Finland och England valt en lite annorlunda taktik än en del andra länder i Europa, hur det slutar kommer vi ju att få facit på senare, själv tycker jag att man i Sverige, Finland och England har lagt sig på en lagom nivå och det finns ju stöd i forskningen och erfarenheter ifrån tidigare virus för den linjen man har valt.

Men myndigheterna är noga med att påpeka att det inte handlar om att få folk smittade utan få ned puckeln och dra ut antalet smittade över tid, detta för att ge vården bättre möjligheter att ta hand om dom som blir sjuka, det är taktiken.

Mvh isan lover
 
Hej

Precis så här tvingas man agera i alla länder som får många smittade och varenda land verkar prioritera yngre före äldre, om det kan man ju ha åsikter men så resonerar man uppenbarligen överallt.

Hittills har det ju dött tre personer och dom har samtliga haft andra svåra sjukdomar och inte ens intensivvård har kunnat rädda dom, varför man inom vården globalt prioriterar yngre före äldre har jag inte hört någon riktigt bra förklaring till, en gissning skulle ju kunna vara att dessa har större delen av livet bakom sig och är mer vårdkrävande än yngre, så satsar man i första hand på yngre räddar man kanske fler.

Mvh isan lover
Så har det varit före coronan. Inget nytt.
 
Hej

Förstår hur du tänker men jag tror ändå att det är viktigt att köra med öppna kort och tala sanning i en sån här situation och detta av flera skäl, t.ex för dom anställdas skull som tvingas göra dessa prioriteringar.

Du kan ju tänka dig vilket liv det skulle ha blivit om Socialstyrelsen skulle gå ut till allmänheten med att inga prioriteringar skulle göras samtidigt som man ger dom anställda en lista med regler hur dom ska prioritera, det hade helt enkelt inte fungerat att göra så.

Det smärtar att en sån här situation uppstår men förhoppningsvis leder det till större förståelse för varför vi behöver betala skatt och hur viktig den offentliga sektorn egentligen är, tror själv att ganska stora satsningar kommer att göras på vården och dom anställda där efter denna kris, det är ju ganska allvarliga brister som påvisas.

Mvh isan lover
Det har varit mängder av varningar tidigare men inget har skett, Därför har vi en sjukvård som är slimmad till max och med "just in time" av förbrukningsartiklar. De tidigare statliga lagren för kriser avvecklades för omkring 15 år sedan när politikerna bestämde att Sverige inte skulle drabbas av krig.

Dagens sjukvårdsminister reagerade sent. Hon borde slagit till efter nyår.

Anställda på sjukhus har haft det tufft med mycket övertid och långa arbetspass.

Att det redan funnits prioriteringar är inget nytt.

Om coronan gör att sjukvården ska bli bättre måste byråkratin minskas och vården prioriteras. Dagens förhållanden vid sjukhus är inte hållbara och så var det före coronan. Skillnaden mot förr är att folk numera kan få anställning i den privata vården som har bättre villkor. Högre lön, mer uppskattning och mindre helgarbete.

Trots allt bra att även S-troende som du reagerar!
 
Hej

Nej det är egentligen inget nytt men alla verkar ändå inte ha förstått hur det fungerar, sen blir det ju i.o.f.s helt nya prioriteringar man kommer att tvingas till nu med coronaviruset.

Mvh isan lover
Helt rätt. Många har varit invaggade i tron att allt varit som på 1980-talet. Svenskar är tröga. Nu blir det intressant att se vilken verkan privata sjukförsäkringar har! Nu blir det som du skriver nya och bistra prioriteringar.
 
Hej

Sverige har ju tillsammans med Finland och England valt en lite annorlunda taktik än en del andra länder i Europa, hur det slutar kommer vi ju att få facit på senare, själv tycker jag att man i Sverige, Finland och England har lagt sig på en lagom nivå och det finns ju stöd i forskningen och erfarenheter ifrån tidigare virus för den linjen man har valt.

Men myndigheterna är noga med att påpeka att det inte handlar om att få folk smittade utan få ned puckeln och dra ut antalet smittade över tid, detta för att ge vården bättre möjligheter att ta hand om dom som blir sjuka, det är taktiken.

Mvh isan lover

Gäller samma ideologi vid radiak, skogsbrand, invasion, granborre att få ner "puckeln" samt ta höjd över tid... så att svenska beredskapsresurser hinner komma på plats? Känns mer som att de ekonomiska ramarna för "styre" och samhällsberedskap inte har varit rätt ballanserade då handlingskraften och snabbheten påvisat motsatsen i andra drabbade länder. Känns som att allt ihop är ett hastverk samt undertecknat av en handfull grupp i källaren på huset ovan där "Corona" plåt skivan skall ligga i guld;):rolleyes:.
 
Det har varit mängder av varningar tidigare men inget har skett, Därför har vi en sjukvård som är slimmad till max och med "just in time" av förbrukningsartiklar. De tidigare statliga lagren för kriser avvecklades för omkring 15 år sedan när politikerna bestämde att Sverige inte skulle drabbas av krig.

Dagens sjukvårdsminister reagerade sent. Hon borde slagit till efter nyår.

Anställda på sjukhus har haft det tufft med mycket övertid och långa arbetspass.

Att det redan funnits prioriteringar är inget nytt.

Om coronan gör att sjukvården ska bli bättre måste byråkratin minskas och vården prioriteras. Dagens förhållanden vid sjukhus är inte hållbara och så var det före coronan. Skillnaden mot förr är att folk numera kan få anställning i den privata vården som har bättre villkor. Högre lön, mer uppskattning och mindre helgarbete.

Trots allt bra att även S-troende som du reagerar!

Hej

Att vården och dom anställda där har varit pressade länge är vi överens om, vad det beror på att vården befinner sig i den situation som nu råder vet förmodligen både jag och du, men det kan vi inte diskutera i den här tråden för då kommer vi in på politik och sänkta skatter o.s.v, så det får vi hoppa över.

Mvh isan lover
 
Det här har vi kartongvis av ombord.

15843385023836852618419164937270.jpg
Är detta suspensoar ??? :eek::eek:
 
Ett exempel på att livet blivit värre på ett sätt som vi inte berört på TS:

Södertälje sjukhus
  • Förstärkningsläge
  • Från och med måndag stängs den planerade kirurgin
  • Sjukhuset ser ett stort behov av handsprit och skyddsutrustning. Tidigare i veckan stals ett hundratal flaskor handsprit och munskydd från Södertälje sjukhus.
  • Det råder ett generellt besöksförbud på Södertälje sjukhus.
 
Här är ett färskt exempel på hur livet ser ut på ett stort sjukhus:

Danderyds sjukhus
  • Förstärkningsläge
  • Många i personalen jobbar hemifrån. Flera anställda har själva blivit sjuka.
  • Sjukhuset har en brist på skyddsutrustning till personalen.
  • Planerade operationer ställs in
  • Inget besöksförbud
 
Ja, nyss kom en ny variant, vi tänkte åka till grannkommunen 25km bort med några ungar för att bada vid deras resort.
Det är ju ändå skollov i 6 veckor.
Men det går inte alls, lämnar man en kommungräns på Masbate så blir det automatiskt 14 dagars karantän.
Men det är helt normalt när man lämnar över sådana beslut till varje kommunchef som siktar på omval.
 
Det är väl LEAN som har fått för stor inverkan på systemet.
Det i samband med tillsatta landstingspolitiker, direktörer och diverse konsulter som vill ha sin del av landstingspengarna.

Hej

Det är medvetna val som medborgarna själva har gjort i vallkokalerna som ligger bakom den rådande situationen, politikernas skuld är att dom har möjliggjort dessa val och gått till val på dessa.

Men än en gång, vi kan nog inte gå in på detta i den här tråden för då blir det politik och det vill man hålla denna tråd fri ifrån.

Mvh isan lover
 
Hej

Förstår hur du tänker men jag tror ändå att det är viktigt att köra med öppna kort och tala sanning i en sån här situation och detta av flera skäl, t.ex för dom anställdas skull som tvingas göra dessa prioriteringar.

Du kan ju tänka dig vilket liv det skulle ha blivit om Socialstyrelsen skulle gå ut till allmänheten med att inga prioriteringar skulle göras samtidigt som man ger dom anställda en lista med regler hur dom ska prioritera, det hade helt enkelt inte fungerat att göra så.

Det smärtar att en sån här situation uppstår men förhoppningsvis leder det till större förståelse för varför vi behöver betala skatt och hur viktig den offentliga sektorn egentligen är, tror själv att ganska stora satsningar kommer att göras på vården och dom anställda där efter denna kris, det är ju ganska allvarliga brister som påvisas.

Mvh isan lover

Ska vi köra en prioritering baserad på optimal samhällsekonomisk nytta? Bidragstagare, långtidsarbetslösa, låg- och outbildade portas från sjukvården till pandemin är över. Om vi ändå ska prioritera bort äldre så kan vi lika gärna rensa så gott det går och tänka på ekonomin hela vägen, inte bara spotta på folk som betalat hela livet för en vård de nu nekas.

Betvivlar starkt att förståelsen och förtroendet ökar. Betalar man mest i världen för sjukvård och den inte finns tillgänglig lär en och annan fundera över "vad fan får jag för pengarna" när detta är över och anhöriga kanske gått bort i prioriteringarna.
 
Ska vi köra en prioritering baserad på optimal samhällsekonomisk nytta? Bidragstagare, långtidsarbetslösa, låg- och outbildade portas från sjukvården till pandemin är över. Om vi ändå ska prioritera bort äldre så kan vi lika gärna rensa så gott det går och tänka på ekonomin hela vägen, inte bara spotta på folk som betalat hela livet för en vård de nu nekas.

Betvivlar starkt att förståelsen och förtroendet ökar. Betalar man mest i världen för sjukvård och den inte finns tillgänglig lär en och annan fundera över "vad fan får jag för pengarna" när detta är över och anhöriga kanske gått bort i prioriteringarna.
Många människor blir nog besvikna över att de inte får den vård som de anser sig behöva. Sambandet mellan politik och LEAN är nog inte uppenbart för så många. Politikerna har varit i händerna på konsulter/frälsare och beslutat om saker som de inte fullt ut begriper. I Stockholm har vi exemplet NKS och ett nytt sätt att jobba med många chefer utan ansvar. Mannen som introducerade detta är utfasad men problemen är kvar. För politiker är det nog svårt att erkänna att de blivit lurade. Alla borde tvingas läsa storyn om "Kejsarens nya kläder". Den får inte glömmas bort. Mer aktuell än någonsin.
 
Ska vi köra en prioritering baserad på optimal samhällsekonomisk nytta? Bidragstagare, långtidsarbetslösa, låg- och outbildade portas från sjukvården till pandemin är över. Om vi ändå ska prioritera bort äldre så kan vi lika gärna rensa så gott det går och tänka på ekonomin hela vägen, inte bara spotta på folk som betalat hela livet för en vård de nu nekas.

Betvivlar starkt att förståelsen och förtroendet ökar. Betalar man mest i världen för sjukvård och den inte finns tillgänglig lär en och annan fundera över "vad fan får jag för pengarna" när detta är över och anhöriga kanske gått bort i prioriteringarna.
Precis. Och nu tycker då vissa även att all privat vård skall tvångsövertas av staten.
Jag övergick för ett par år sedan till att betala för privat vård då jag i samband med att jag sökte vård i det offentliga insåg att jag tillhör en väldigt lågt prioriterad grupp i samhället (vita medelålders män med hyfsad inkomst). Jag nekades vård, trots alla indikationer som finns på hjärtinfarkt. De hänvisade mig till det privata "för du har ju råd". Nu ska jag då lik förbannat inte få någon vård då jag behöver det? Trots att jag betalar för dubbla system? Det ska fortfarande vara staten som ska prioritera vilka som ska leva eller dö och de verkar ärligt talat mest prioritera dem som röstar rätt, dvs de som kostar mer än de bidrar med. Så sjukt less på detta.
 
Många människor blir nog besvikna över att de inte får den vård som de anser sig behöva. Sambandet mellan politik och LEAN är nog inte uppenbart för så många. Politikerna har varit i händerna på konsulter/frälsare och beslutat om saker som de inte fullt ut begriper. I Stockholm har vi exemplet NKS och ett nytt sätt att jobba med många chefer utan ansvar. Mannen som introducerade detta är utfasad men problemen är kvar. För politiker är det nog svårt att erkänna att de blivit lurade. Alla borde tvingas läsa storyn om "Kejsarens nya kläder". Den får inte glömmas bort. Mer aktuell än någonsin.

Hej

Förhoppningsvis kan denna farsot bli en ögonöppnare för en stor del av befolkningen och öka förståelsen och vikten av att ha tillräckliga resurser inom vården även om det kostar.

Mvh isan lover
 
Hej

Det är medvetna val som medborgarna själva har gjort i vallkokalerna som ligger bakom den rådande situationen, politikernas skuld är att dom har möjliggjort dessa val och gått till val på dessa.

Men än en gång, vi kan nog inte gå in på detta i den här tråden för då blir det politik och det vill man hålla denna tråd fri ifrån.

Mvh isan lover
Håller inte med. Valen till regioner tidigare landsting har ofta kallats "det glömda valet" därför att det diskuterats lite i förhållande till riks- och kommunalvalen. Möjligen kan det vara annorlunda just där du bor.

Folk har utgått från att de får den sjukvård som de behöver och så har det varit av tradition. I takt med att man infört LEAN och andra nymodigheter och inte skyddat akutsjukhusen har vi fått en dålig utveckling. Sverige har få vårdplatser i förhållande till folkmängden. Trist men sant.

Min slutsats är att vi i landet behöver politisera sjukvården mer för att väcka debatt. Att fortsätta som i dag ger en dålig framtid.
 
 
 
Tillbaka
Topp