Corona viruset sprider sig
- Trådstartare Anonym
- Start datum
-
- Taggar
- coronavirus covid-19
JanneMan61
Forumräv
Det där är en klockren analys bättre skrivet än vad jag själv skulle klara av att få ned på pränt..
JanneMan61
Forumräv
Han har fått nya order...Skip lovade väl i helgen att inte skriva mer i denna tråden, tydligen blev är det ditt fel att han inte höll vad han lovade.
in-ka
Forumveteran
Det gör inget jag gillar ju att skoja med honom 555Skip lovade väl i helgen att inte skriva mer i denna tråden, tydligen blev är det ditt fel att han inte höll vad han lovade.
Då kanske överdödligheten på äldreboenden vid årets slut sjunkit 10% till under 1%. med andra ord inom felräkningen
har undrat varför Trump slutade ta medicinen. Kan detta förklara hans helomvändning?Inte vet jag men du ska akta dig för malariamedicin i alla fall. Här är ett råd till dig och alla andra:
WHO stoppar studie med malariamedicin – kan öka dödligheten
Malariamedicin har använts för behandling av covid-19 i flera länder, men enligt en ny studie kan läkemedlet öka dödligheten. Nu stoppar Världshälsoorganisationen kliniska tester av medicinen.www.svt.se
Acke
Forumveteran
"... att ha lägre dödstal är ett vanligt år då många av dom som skulle dött i juni till december redan gått bort. "
Det kan mycket väl bli så, men vid värmeböljan i Frankrike för några år sedan, då det dog 13 000 gamla, så trodde man att dödligheten skulle minska under hösten. Tyvärr blev det en överdödlighet det året och skulle inte förvåna om det nu blir samma för oss.
Det kan mycket väl bli så, men vid värmeböljan i Frankrike för några år sedan, då det dog 13 000 gamla, så trodde man att dödligheten skulle minska under hösten. Tyvärr blev det en överdödlighet det året och skulle inte förvåna om det nu blir samma för oss.
Vilket såklart är helt naturligt.
andrejsdenruskige
Forumveteran
Kanske, det är dock svårt att säga.
Låt oss backa något decennium. Då har vi helt plötsligt en underdödlighet med tanke på medellivslängden.
Jag försöker inte att förminska det tråkiga med att folk dör, men jag tycker att statistiken används lite fel.
Medellivslängden idag är ca10år högre idag än 1980.
Så ser man till det så hade vi en överdjävlig överdödlighet 1980....då Sverige var bäst i det mesta.
andrejsdenruskige
Forumveteran
Det kan jag absolut tänka mig. Speciellt om det har varit något. Våg som avtagit innan december.
En rapport från golvet som visar att det har varit delade meningar om det mesta kring coronan. Intressant att en del börjar fundera över vad som händer vid nästa pandemi. Lägg märke till konsekvenserna av just in time.
------------------
Folkhälsomyndigheten gav för milda prognoser. Fältsjukhuset i Älvsjö riskerade dränera akutsjukhusen på personal. Och privatiseringen av vården kan bli ett problem vid nästa pandemi. Det menar överläkare Bengt Cederlund på Södertälje sjukhus.
Åsa Erlandsson, Hanna Eriksson
Uppdaterad 08:52
Publicerad 08:02
Stäng
Dela artikeln:
Överläkaren: ”Vi ville inte ha fältsjukhuset i Älvsjö”
Stäng
Södertälje sjukhus skulle initialt inte ta emot några coronapatienter alls. Det slutade med att man tog emot flest, i förhållande till sin storlek, enligt Bengt Cederlund.
Foto: Staffan Löwstedt
Försvarsmaktens fältsjukhus byggdes i Stockholmsmässan i Älvsjö på grund av coronapandemin. Men sängarna har stått tomma.
Foto: Marcus Ericsson/TT
Bengt Cederlund undrar hur vården ska klara nästa pandemi.
Foto: Staffan Löwstedt
Stäng
Södertälje sjukhus skulle initialt inte ta emot några coronapatienter alls. Det slutade med att man tog emot flest, i förhållande till sin storlek, enligt Bengt Cederlund.
Foto: Staffan Löwstedt
Försvarsmaktens fältsjukhus byggdes i Stockholmsmässan i Älvsjö på grund av coronapandemin. Men sängarna har stått tomma.
Foto: Marcus Ericsson/TT
Bengt Cederlund undrar hur vården ska klara nästa pandemi.
Foto: Staffan Löwstedt
I början av mars kom larmrapporter från en medicinsk tidskrift och läkare i Italien att medianåldern på de covid-19-sjuka patienterna som intensivvårdades där bara var 60 år – och att de fick vårdas länge.
– Intensivvården i norra Italien har mycket gott rykte. När de beskrev belastningen på vården förstod man direkt hur allvarligt det var, att vi kanske inte skulle klara av det. Men då sade Folkhälsomyndigheten fortfarande att det inte skulle bli så stort, säger Bengt Cederlund, överläkare på anestesikliniken.
Han kände sig manad att själv informera alla chefläkare i region Stockholm via mejl.
På Södertälje sjukhus var den yngsta coronapatienten på IVA född på 1990-talet. Det blev ett glapp mellan verkligheten på golvet och den bild som gavs av myndigheterna. Folkhälsomyndighetens bedömningar var konsekvent mildare än verkligheten, anser Bengt Cederlund.
– Om det beror på antaganden eller en kommunikationsstrategi, vet jag inte.
Han är också kritisk till kommunikationen kring skyddsutrustningen. I vanliga fall innehåller medicinska riktlinjer referenser till vetenskapliga artiklar och beräkningar. I stället kom det nya bud där skyddsnivån sänktes vilket skapade osäkerhet vad som låg bakom. Ändrad riskbedömning, eller brist på material.
– Om Folkhälsomyndigheten och region Stockholm hade följt traditionen att redovisa öppet, hade man kunnat få en sakligare diskussion och kanske också minskad oro.
Södertälje sjukhus skulle initialt inte ta emot några coronapatienter alls. Det slutade med att man tog emot flest, i förhållande till sin storlek, enligt Bengt Cederlund. Foto: Staffan Löwstedt
Den 13 mars varnade den europeiska smittskyddsmyndigheten, ECDC, för att flera länder i Europa skulle få samma utveckling som i Italien. Samtidigt fanns beräkningar som visade att Sverige hade samma tillväxthastighet som Italien. Då skickade Södertälje sjukhus ett mejl till Region Stockholms särskilda sjukvårdsledning, RSSL, som inrättats för att samordna vårdens beredskap.
”Södertälje är i mycket stort behov av bedömning av tidsförloppet och volym för covid–epidemin. Om inte RSSL kan stötta oss med bedömningar måste vi lokalt göra egna. Vi förstår att kommunikationen är svår, att man inte vill skapa panik, men den nuvarande informationen är inte ändamålsenlig.”
– Det var omöjligt att inte agera på det italienska larmet. Regionledningen och Folkhälsomyndigheten borde åtminstone ha kunnat visa upp olika scenarier, men vi fick inget som gick att använda för att planera. Alla sjukhus jag känner till agerade tidigare och mer kraftfullt än de instruktioner som kom, säger Bengt Cederlund.
Det kom inget svar på mejlet, något hälso- och sjukvårdsdirektör Björn Eriksson nu beklagar.
”Det var dåligt om de inte fick svar i mejlform, det skulle vi ha gett. Däremot har vi hela tiden haft en muntlig dialog kring våra gemensamma bedömningar och delat med oss uppdaterad information med samtliga sjukhusdirektörer för att deras team ska kunna förbereda sig på bästa möjliga sätt inför ett ökat sjukvårdsbehov”, skriver han i ett mejl till SvD.
– Det fanns självklart inte väldigt många publikationer och sådant om just covid-19 vid den tiden. Då får man utgå från det som finns. Vi har haft expertgrupper och utifrån det har vi gjort de bästa bedömningarna vi kan.
Hade ni kunnat göra något annorlunda för att minska oron bland vårdpersonal?
– Vi hade möten där vi träffade vårdpersonal genom facken och arbetsledning, efter det blev det lugnare. Det här är egentligen inte i grunden vårt uppdrag, utan det är arbetsgivarens ansvar att föra dialog och se till att anställda har möjlighet och rutiner att jobba på ett så säkert sätt som möjligt.
Byggde ert budskap på bedömningar, eller på en kommunikationsstrategi för att undvika panik?
– Vi baserar alltid våra budskap på bästa tillgängliga kunskap och förmedlar det. Vi har varken till uppgift att sprida eller minska panik.
------------------
Folkhälsomyndigheten gav för milda prognoser. Fältsjukhuset i Älvsjö riskerade dränera akutsjukhusen på personal. Och privatiseringen av vården kan bli ett problem vid nästa pandemi. Det menar överläkare Bengt Cederlund på Södertälje sjukhus.
Åsa Erlandsson, Hanna Eriksson
Uppdaterad 08:52
Publicerad 08:02
Stäng
Dela artikeln:
Överläkaren: ”Vi ville inte ha fältsjukhuset i Älvsjö”
Stäng
Södertälje sjukhus skulle initialt inte ta emot några coronapatienter alls. Det slutade med att man tog emot flest, i förhållande till sin storlek, enligt Bengt Cederlund.
Foto: Staffan Löwstedt
Försvarsmaktens fältsjukhus byggdes i Stockholmsmässan i Älvsjö på grund av coronapandemin. Men sängarna har stått tomma.
Foto: Marcus Ericsson/TT
Bengt Cederlund undrar hur vården ska klara nästa pandemi.
Foto: Staffan Löwstedt
Stäng
Södertälje sjukhus skulle initialt inte ta emot några coronapatienter alls. Det slutade med att man tog emot flest, i förhållande till sin storlek, enligt Bengt Cederlund.
Foto: Staffan Löwstedt
Försvarsmaktens fältsjukhus byggdes i Stockholmsmässan i Älvsjö på grund av coronapandemin. Men sängarna har stått tomma.
Foto: Marcus Ericsson/TT
Bengt Cederlund undrar hur vården ska klara nästa pandemi.
Foto: Staffan Löwstedt
I början av mars kom larmrapporter från en medicinsk tidskrift och läkare i Italien att medianåldern på de covid-19-sjuka patienterna som intensivvårdades där bara var 60 år – och att de fick vårdas länge.
– Intensivvården i norra Italien har mycket gott rykte. När de beskrev belastningen på vården förstod man direkt hur allvarligt det var, att vi kanske inte skulle klara av det. Men då sade Folkhälsomyndigheten fortfarande att det inte skulle bli så stort, säger Bengt Cederlund, överläkare på anestesikliniken.
Han kände sig manad att själv informera alla chefläkare i region Stockholm via mejl.
På Södertälje sjukhus var den yngsta coronapatienten på IVA född på 1990-talet. Det blev ett glapp mellan verkligheten på golvet och den bild som gavs av myndigheterna. Folkhälsomyndighetens bedömningar var konsekvent mildare än verkligheten, anser Bengt Cederlund.
– Om det beror på antaganden eller en kommunikationsstrategi, vet jag inte.
Han är också kritisk till kommunikationen kring skyddsutrustningen. I vanliga fall innehåller medicinska riktlinjer referenser till vetenskapliga artiklar och beräkningar. I stället kom det nya bud där skyddsnivån sänktes vilket skapade osäkerhet vad som låg bakom. Ändrad riskbedömning, eller brist på material.
– Om Folkhälsomyndigheten och region Stockholm hade följt traditionen att redovisa öppet, hade man kunnat få en sakligare diskussion och kanske också minskad oro.
Södertälje sjukhus skulle initialt inte ta emot några coronapatienter alls. Det slutade med att man tog emot flest, i förhållande till sin storlek, enligt Bengt Cederlund. Foto: Staffan Löwstedt
Den 13 mars varnade den europeiska smittskyddsmyndigheten, ECDC, för att flera länder i Europa skulle få samma utveckling som i Italien. Samtidigt fanns beräkningar som visade att Sverige hade samma tillväxthastighet som Italien. Då skickade Södertälje sjukhus ett mejl till Region Stockholms särskilda sjukvårdsledning, RSSL, som inrättats för att samordna vårdens beredskap.
”Södertälje är i mycket stort behov av bedömning av tidsförloppet och volym för covid–epidemin. Om inte RSSL kan stötta oss med bedömningar måste vi lokalt göra egna. Vi förstår att kommunikationen är svår, att man inte vill skapa panik, men den nuvarande informationen är inte ändamålsenlig.”
– Det var omöjligt att inte agera på det italienska larmet. Regionledningen och Folkhälsomyndigheten borde åtminstone ha kunnat visa upp olika scenarier, men vi fick inget som gick att använda för att planera. Alla sjukhus jag känner till agerade tidigare och mer kraftfullt än de instruktioner som kom, säger Bengt Cederlund.
Det kom inget svar på mejlet, något hälso- och sjukvårdsdirektör Björn Eriksson nu beklagar.
”Det var dåligt om de inte fick svar i mejlform, det skulle vi ha gett. Däremot har vi hela tiden haft en muntlig dialog kring våra gemensamma bedömningar och delat med oss uppdaterad information med samtliga sjukhusdirektörer för att deras team ska kunna förbereda sig på bästa möjliga sätt inför ett ökat sjukvårdsbehov”, skriver han i ett mejl till SvD.
Angående hur riktlinjerna kring skyddsutrusningen kommunicerades, säger statsepidemiolog Anders Tegnell vid Folkhälsomyndigheten att det vid tillfället fanns så lite kunskap.
– Det fanns självklart inte väldigt många publikationer och sådant om just covid-19 vid den tiden. Då får man utgå från det som finns. Vi har haft expertgrupper och utifrån det har vi gjort de bästa bedömningarna vi kan.
Hade ni kunnat göra något annorlunda för att minska oron bland vårdpersonal?
– Vi hade möten där vi träffade vårdpersonal genom facken och arbetsledning, efter det blev det lugnare. Det här är egentligen inte i grunden vårt uppdrag, utan det är arbetsgivarens ansvar att föra dialog och se till att anställda har möjlighet och rutiner att jobba på ett så säkert sätt som möjligt.
Byggde ert budskap på bedömningar, eller på en kommunikationsstrategi för att undvika panik?
– Vi baserar alltid våra budskap på bästa tillgängliga kunskap och förmedlar det. Vi har varken till uppgift att sprida eller minska panik.
kurant
Forumveteran
Nu med ökade tester slår antalet smittade nya rekord i Phil.
Dock är dödstalen inte fler.
Men klart redovisar länder väldigt olika när det gäller fall.
Thailand har antalet fall nästan exakt samma som tillfrisknande + döda?
I Phil är antalet fall större än tillfrisknande + döda.
Andra länder redovisar bara antalet fall samt döda.
Inte så lätt att ta in alla fakta.
Dock är dödstalen inte fler.
Men klart redovisar länder väldigt olika när det gäller fall.
Thailand har antalet fall nästan exakt samma som tillfrisknande + döda?
I Phil är antalet fall större än tillfrisknande + döda.
Andra länder redovisar bara antalet fall samt döda.
Inte så lätt att ta in alla fakta.
PanPan
Forumveteran
Ingen skola på Filippinerna innan det finns ett vaccine.
For me, vaccine first. If the vaccine is already there, then it's okay," he added. "If no one graduates, then so be it."
www.bangkokpost.com
For me, vaccine first. If the vaccine is already there, then it's okay," he added. "If no one graduates, then so be it."
Philippines' Duterte says no school until there is a virus vaccine
Philippine President Rodrigo Duterte said he will not allow students to go back to school until a coronavirus vaccine is available, even as some countries resume in-person classes.
Vill det sig illa så kan det dröja lääännnge tills det blir någon skola på Filippinerna. Dom mest optimistiska tror på ett vaccin i september, andra nästa år eller senare. Risken finns att Duterte måste omvärdera detta, framtiden får utvisa.Ingen skola på Filippinerna innan det finns ett vaccine.
For me, vaccine first. If the vaccine is already there, then it's okay," he added. "If no one graduates, then so be it."
Philippines' Duterte says no school until there is a virus vaccine
Philippine President Rodrigo Duterte said he will not allow students to go back to school until a coronavirus vaccine is available, even as some countries resume in-person classes.
kurant
Forumveteran
Japp, låter hårt i ett land där utbildning är viktigt och undermålig för vanliga barn.Ingen skola på Filippinerna innan det finns ett vaccine.
For me, vaccine first. If the vaccine is already there, then it's okay," he added. "If no one graduates, then so be it."
Philippines' Duterte says no school until there is a virus vaccine
Philippine President Rodrigo Duterte said he will not allow students to go back to school until a coronavirus vaccine is available, even as some countries resume in-person classes.
Ungarna här har ingen social distans. Dom leker i stora grupper varje dag.
Blir bara värre med för långa lov från skolan.
Lärare jublar förstås. Dom får lön...
Konstiga lärare i Flappeland som jublar när barnen blir utan undervisning! Valt fel yrke isf.
kurant
Forumveteran
Varför fel yrke, få lön utan att jobba?
Ganska bra löner dessutom.
Samma som i Sverige.
Staten betalar i form av generösa bidrag...
Drömläge.
JanneMan61
Forumräv
Så var det med den exeptionella dödligheten.......
www.di.se
Redovisning av dödlighet för befolkningen bakom ljuset
DEBATT: Dödligheten under april våren 2020 har beskrivits som unikt hög. Men det stämmer inte. Bara under 2000-talet har fem månader haft högre eller lika hög…
www.di.se
Liknande trådar
