Att bli pappa på gamla dar

[Anonyma]

Självklart får man ha åsikter men man måste ju inte dela alla. När det gäller just saker man inte kan förändra tycker jag man skall vara försiktig med kritik. T ex att tala om för människor att de tagit fel beslut i livet.

Jag är väldigt känslig för andras åsikter vilket jag kan tycka är en styrka. Ja, jag har lämnat forum när personangreppen blivit för svåra. Inte på grund av dåligt samvete utan på grund av att jag mår dåligt av orättvisor.

Sakfrågan är jag väldigt bestämd ned. Mina käpphästar är alla människors lika värde och att inte anklaga oskyldiga människor utifrån tro eller etnisk tillhörighet vilket jag anser vara en form av rasism.

Och vem beslutar vilka åsikter man får dela, du eller? Dom som just du tycker är obekväma ska man hålla på.
Du har aldrig funderat över att dom åsikter som du själv ibland uttrycker kan göra andra människor upprörda?
Såg ju att det faktiskt var precis vad som hände på ditt eget forum.

Att jag säger att det enligt min åsikt finns ett bäst före datum att bli förälder är inte det samma som att jag säger att någon tagit fel beslut i livet. Vem är jag att lägga mig i andras beslut?
Jag bara uttrycker min åsikt i en fråga.
För den som har en annan åsikt är det ju inte fel så dom skiter väl då i vad jag tycker.

 

[mackes]

Och vem beslutar vilka åsikter man får dela, du eller? Dom som just du tycker är obekväma ska man hålla på.
Du har aldrig funderat över att dom åsikter som du själv ibland uttrycker kan göra andra människor upprörda?
Såg ju att det faktiskt var precis vad som hände på ditt eget forum.

Att jag säger att det enligt min åsikt finns ett bäst före datum att bli förälder är inte det samma som att jag säger att någon tagit fel beslut i livet. Vem är jag att lägga mig i andras beslut?
Jag bara uttrycker min åsikt i en fråga.
För den som har en annan åsikt är det ju inte fel så dom skiter väl då i vad jag tycker.

Nej, de skiter inte i vad du tycker! Det är hela grejen, en del kommer att ta åt sig det och kanske mår dåligt av det.

Jag har själv inga funderingar på att skaffa barn men jag tycker det är tråkigt när folk i Sverige utrycker sitt förakt för män som flyttat till Thailand för att de vet "hur det är". De åsikterna slipper jag gärna att höra.

Vad jag sa var att man kan hålla inne med åsikter där man riskerar att såra folk i onödan när det ändå inte går att ändra på. Det är förstås ditt eget beslut, inte mitt.

 

[Berralund]

Visst är det så att man kan vara mycket mer närvarande som pensionär och pappa. Men samtidigt kan jag förstå att det finns åsikter om folk som "faller utanför ramen". Men finns det en åldersgräns egentligen? Pehr G Gyllenhammar blev pappa vid 81, då är man ju rena ungdomen.

 

[Android]

Och vem beslutar vilka åsikter man får dela, du eller? Dom som just du tycker är obekväma ska man hålla på.
Du har aldrig funderat över att dom åsikter som du själv ibland uttrycker kan göra andra människor upprörda?
Såg ju att det faktiskt var precis vad som hände på ditt eget forum.

Att jag säger att det enligt min åsikt finns ett bäst före datum att bli förälder är inte det samma som att jag säger att någon tagit fel beslut i livet. Vem är jag att lägga mig i andras beslut?
Jag bara uttrycker min åsikt i en fråga.
För den som har en annan åsikt är det ju inte fel så dom skiter väl då i vad jag tycker.

"Jag ogillar vad du säger, men jag är beredd att gå i döden för din rättighet att säga det."
Jag tycker att det är helt ok att utrycka sin åsikt om att någon tagit fel beslut, jag skulle behövt någon som sa till mig de gånger jag i efterhand insett det. Det finns fysiska problem med att bli äldre, kanske det blir mutationer, kanske bara sämre kvalitet på fortplantningsorganen hos både män och kvinnor. Men 60 är det nya 40

Nej, de skiter inte i vad du tycker! Det är hela grejen, en del kommer att ta åt sig det och kanske mår dåligt av det.

Jag har själv inga funderingar på att skaffa barn men jag tycker det är tråkigt när folk i Sverige utrycker sitt förakt för män som flyttat till Thailand för att de vet "hur det är". De åsikterna slipper jag gärna att höra.

Vad jag sa var att man kan hålla inne med åsikter där man riskerar att såra folk i onödan när det ändå inte går att ändra på. Det är förstås ditt eget beslut, inte mitt.

Grundregeln är väl att inte vara elak, väldigt goda vänner kan utrycka sig betydligt bryskare än bekanta utan att jag tar illa upp.
Folk som är okunniga och ignoranta och ändå "vet hur det är", är lätta att ignorera för mig. Det säger mer om dom än något annat.

 

[Anonyma]

http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/aldre-pappa-da-okar-risken-for-barnets-halsa/

 

[Berralund]

"Jag ogillar vad du säger, men jag är beredd att gå i döden för din rättighet att säga det."
Jag tycker att det är helt ok att utrycka sin åsikt om att någon tagit fel beslut, jag skulle behövt någon som sa till mig de gånger jag i efterhand insett det. Det finns fysiska problem med att bli äldre, kanske det blir mutationer, kanske bara sämre kvalitet på fortplantningsorganen hos både män och kvinnor. Men 60 är det nya 40


Grundregeln är väl att inte vara elak, väldigt goda vänner kan utrycka sig betydligt bryskare än bekanta utan att jag tar illa upp.
Folk som är okunniga och ignoranta och ändå "vet hur det är", är lätta att ignorera för mig. Det säger mer om dom än något annat.

Det där med att inte vara elak borde vara ett rättesnöre för samtliga men tyvärr är det inte så. Och för att ytterligare försvåra det hela så har vi olika åsikter om vad som är elakt eller inte, det är väldigt subjektivt.

Här finns Ignorera funktionen, använd den om ni uppfattar någon som elak.

 

[Berralund]

http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/aldre-pappa-da-okar-risken-for-barnets-halsa/

Vad är det man säger: Det finns lögn, förbannad lögn och statistik.

 

[Anonyma]

Vad är det man säger: Det finns lögn, förbannad lögn och statistik.

Så du förkastar artikeln som lögn?

 

[Acke]

... är alla människors lika värde ...

Ja, den "religionen" (baserad på en felöversättning) ställer då sina krav på utövaren.

Se t. ex.
https://morklaggning.wordpress.com/2015/01/07/alla-manniskors-lika-varde/

 

[Berralund]

Så du förkastar artikeln som lögn?

Eller statistik. Hur som helst inget jag bryr mig om, domedagsprofeter finns överallt. Hade allt som dessa predikar varit verklighet så hade mänskligheten överhuvudtaget inte existerat.

 

[Anonyma]

Eller statistik. Hur som helst inget jag bryr mig om, domedagsprofeter finns överallt. Hade allt som dessa predikar varit verklighet så hade mänskligheten överhuvudtaget inte existerat.

Ja det är ju också en åsikt.
En del förkastar att det är farligt att röka med argumentet att man kan bli överkörd när man korsar gatan..

 

[Berralund]

Ja det är ju också en åsikt.
En del förkastar att det är farligt att röka med argumentet att man kan bli överkörd när man korsar gatan..

Tror inte vi kommer mycket längre i den här diskussionen, du har din åsikt och jag respekterar den. Att förkasta farligheten i rökning är enbart dumt, där finns ovedersägliga bevis. En del teser är bevisade, andra inte. Vi har en underbar liten son och det finns inte en enda forskare som kan få mig att ångra att vi satte honom till världen.

 

[mackes]

Ja, den "religionen" (baserad på en felöversättning) ställer då sina krav på utövaren.

Se t. ex.
https://morklaggning.wordpress.com/2015/01/07/alla-manniskors-lika-varde/

Den svenska översättningen fungerar utmärkt för mig, jag talar om värde, inte värdighet.
Med det inlägget och ditt raljerande om religion antar jag att du inte tycker att alla är lika mycket värda?

 

[Android]

Visst är det så att man kan vara mycket mer närvarande som pensionär och pappa. Men samtidigt kan jag förstå att det finns åsikter om folk som "faller utanför ramen". Men finns det en åldersgräns egentligen? Pehr G Gyllenhammar blev pappa vid 81, då är man ju rena ungdomen.

Tyvärr blir det ett fruktansvärt samhälle om vi skulle införa "körkort" med både undre och övre åldersgräns men visst skulle det behövas ibland. Får man inte köra tung trafik så får man inte skaffa barn Det vore säkert förståndigt men ett sånt samhälle vill jag inte leva i. Vid 81 års ålder är det ju bara dumt att fortplanta sig, eller? Om farfar hade fått barn vid 60 så hade han blivit idiotförklarad, om hans farfar hade fått barn vid 40 så....

 

[Android]

Den svenska översättningen fungerar utmärkt för mig, jag talar om värde, inte värdighet.
Med det inlägget och ditt raljerande om religion antar jag att du inte tycker att alla är lika mycket värda?

Klippte lite ur länken, och visst har både du och jag träffat människor vars existensberättigande vi tvivlat på. Det finns onda människor
"Det kan också tilläggas att filosofiskt sett är de flesta påståenden som saknar motsatser innehållslösa. Om vi säger att alla har lika värde, så betyder det att alla är utbytbara mot varandra, vilket är ett annat sätt att markera att vi alla är värdelösa. Det är bara när vi vet att människor är olika värda som begreppet värde överhuvudtaget är meningsfullt."

 

[Anonym]

Jag har två älskade barn med min fru. Jag var 45 resp 48 när barnen föddes. Självklart hade jag läst om riskerna med att skaffa barn när man blir äldre. Man hade ju kunnat göra fostervattensprov, men vi valde bort det.

När jag var ung tyckte jag att mina föräldrar var för gamla. De var 39 resp 35 när jag föddes.

Så visst hade jag önskat att jag var yngre när jag skaffade barn, men längtan efter barn var stor. Självklart får det konsekvenser. Flyttar vi till Thailand när jag går i pension måste troligen barnen med ( kan inte lämna en 17 och en 20 åring själva på andra sidan jorden). Så beslutet om att flytta är beroende på barnen. Samtidigt när frun är yngre är det inte självklart att hon vill flytta då.

När våra barn får egna barn, kommer jag, om jag lever då, vara gammal och svårt att hjälpa till. Så visst önskar man att man fått barnen 10-20 år tidigare. Nu är det som det är och jag älskar dem över allt annat.

 

[mackes]

Klippte lite ur länken, och visst har både du och jag träffat människor vars existensberättigande vi tvivlat på. Det finns onda människor
"Det kan också tilläggas att filosofiskt sett är de flesta påståenden som saknar motsatser innehållslösa. Om vi säger att alla har lika värde, så betyder det att alla är utbytbara mot varandra, vilket är ett annat sätt att markera att vi alla är värdelösa. Det är bara när vi vet att människor är olika värda som begreppet värde överhuvudtaget är meningsfullt."

Jag måste säga att jag tycker det resonemanget är enbart akademiskt och har ingen verklighetsanknytning.

Jag skall inte försöka göra mig tolk för alla men min uppfattning av människors lika värde handlar mer om att ingen skall diskvalificeras utifrån etnicitet, ras eller religion. Historiskt har det ju inte varit så, t.ex. apartheidlagarna tycker jag är i högsta grad omoraliska. Judeförföljelsen och Islamofobin likaså. Men det är väldigt OT

 

[Android]

Visserligen enligt min subjektiva bedömning men det finns bra och dåliga föräldrar, det finns goda och onda människor det finns en mängd variationer, att blanda in etnicitet m.m. tycker jag är ett uselt argument angående människors lika/olika värde. Historiskt sett finns det otroligt många dåliga exempel på en kass människosyn, slavhandel ex.
Jag tänkte på Ghandi, Mandela m.fl., kontra pedofiler, sexförbrytare, Pol Pot, Hitler m.fl. Tycker du att det är fel att värdera dom olika? Nu drog jag det lika långt OT fast åt andra hållet, ber om ursäkt för det

 

[Anonyma]

Tyvärr blir det ett fruktansvärt samhälle om vi skulle införa "körkort" med både undre och övre åldersgräns men visst skulle det behövas ibland. Får man inte köra tung trafik så får man inte skaffa barn Det vore säkert förståndigt men ett sånt samhälle vill jag inte leva i. Vid 81 års ålder är det ju bara dumt att fortplanta sig, eller? Om farfar hade fått barn vid 60 så hade han blivit idiotförklarad, om hans farfar hade fått barn vid 40 så....

Håller med men var går gränsen då för en gräns finns väl eller?

 

[Anonyma]

Jag har två älskade barn med min fru. Jag var 45 resp 48 när barnen föddes. Självklart hade jag läst om riskerna med att skaffa barn när man blir äldre. Man hade ju kunnat göra fostervattensprov, men vi valde bort det.

När jag var ung tyckte jag att mina föräldrar var för gamla. De var 39 resp 35 när jag föddes.

Så visst hade jag önskat att jag var yngre när jag skaffade barn, men längtan efter barn var stor. Självklart får det konsekvenser. Flyttar vi till Thailand när jag går i pension måste troligen barnen med ( kan inte lämna en 17 och en 20 åring själva på andra sidan jorden). Så beslutet om att flytta är beroende på barnen. Samtidigt när frun är yngre är det inte självklart att hon vill flytta då.

När våra barn får egna barn, kommer jag, om jag lever då, vara gammal och svårt att hjälpa till. Så visst önskar man att man fått barnen 10-20 år tidigare. Nu är det som det är och jag älskar dem över allt annat.

Hört många som varit lite äldre när dom skaffat barn säga att dom ska flytta till Thailand när dom går i pension.
Dom verkar ju då tro att beslutet att flytta helt är deras och verkar inte ha ägnat en tanke om hur det är att få en tonåring att vilja lämna alla kompisar, skola, hobbies mm för Thailand.
Troligtvis har dom aldrigt haft en tonåring i familjen innan.

Lycka till Janne.