Rätt och fel Nedhuggning av träd i Thailand.

[PanPan]

Pratades ju i annan tråd om skövling av skog.
Thailand har ju rätt strikta lagar på att hugga ner skog även på privat mark.
Nu verkar det dock som dom skall lätta på lagarna gällande privat mark.
Men många som inte känner till det och låter hugga ner skogen på nyinköpt mark.
Det kan ge upp till 20 års fängelse.

Frugans morbror fick betalt ihop med andra att hugga ner en skog, han är outbildad och har nog aldrig vart utanför amphoen, han visste inte att det han blev anställd för var olagligt.
Men en morgon stod militären och bankade på dörren, utanför stod 3 soldater som arresterade han och släpa iväg han för olaglig avverkan av skog.
Han hade tur dock, militären var ute efter dom riktiga bovarna som antagligen kände till att det var olagligt och utnyttjade bönderna.
Så när dom fick deras namn släpptes han.

Forest Act revision to ease outdated rules on felling of trees

Privately grown trees outside protected forests could in future be legally cut down for logging as long as people were able to show proof of ownership via land-deed documents, according to a public hearing held yesterday on amending the 77-year-old Forest Act of 1941.

www.nationthailand.com

 

[Isan Lover]

Hej

Det stämmer att det finns regler och lagar runt detta samt helt fridlysta träd o.s.v, men nästan ingen följer dessa, oftast händer ingenting och ibland vill polisen ha en muta för att blunda.

Vi har flera familjer i släkten med motorsågar som lever på att ta ned träd åt folk, dom tar betalt i andel av timmer, detta sågar dom sedan till reglar och plankor och säljer, hos oss har jag ännu inte hört talas om någon som har åkt fast eller gripits av polis.

T.o.m i kungliga nationalparker försvinner stora träd men då är det militären som ligger bakom skövlingen och bryter mot lagen, så det är uppenbarligen väldigt svårt att skydda skogen i Thailand, besöker man nationalparker ser man ofta att relativt få träd är riktigt gamla träd och bergstoppar består ofta av något som närmast är buskar istället för träd, men man ser på dom stubbar som finns att det har funnits stora träd där förr.

Mvh isan lover

 

[PanPan]

Hej

Det stämmer att det finns regler och lagar runt detta samt helt fridlysta träd o.s.v, men nästan ingen följer dessa, oftast händer ingenting och ibland vill polisen ha en muta för att blunda.

Vi har flera familjer i släkten med motorsågar som lever på att ta ned träd åt folk, dom tar betalt i andel av timmer, detta sågar dom sedan till reglar och plankor och säljer, hos oss har jag ännu inte hört talas om någon som har åkt fast eller gripits av polis.

T.o.m i kungliga nationalparker försvinner stora träd men då är det militären som ligger bakom skövlingen och bryter mot lagen, så det är uppenbarligen väldigt svårt att skydda skogen i Thailand, besöker man nationalparker ser man ofta att relativt få träd är riktigt gamla träd och bergstoppar består ofta av något som närmast är buskar istället för träd, men man ser på dom stubbar som finns att det har funnits stora träd där förr.

Mvh isan lover

Men dom verkar ha blivit mycket striktare verkar det som.
Dom hade aldrig hört i byn om någon som blivit arresterad för det innan.
Men detta var förra året och då kom dom och grep honom.

Juntan var ju mycket mer miljömedvetena än tidigare styren och många nya miljölagar har ju införts och många har blivit gripna för att bryta mot lagar gällande skydd av miljö.
Det kan inte ha undgått någon som läser Thaimedia.
Dom verkar dock ha vart striktast i sydvästra Thailand.
Men även i Isaan finns det ju fall och ett har ju blivit väldigt uppmärksammat i media gällande ett par som blev dömda till tror det var 13 års fängelse för olaglig avverkan av skog.

 

[Isan Lover]

Men dom verkar ha blivit mycket striktare verkar det som.
Dom hade aldrig hört i byn om någon som blivit arresterad för det innan.
Men detta var förra året och då kom dom och grep honom.

Juntan var ju mycket mer miljömedvetena än tidigare styren och många nya miljölagar har ju införts och många har blivit gripna för att bryta mot lagar gällande skydd av miljö.
Det kan inte ha undgått någon som läser Thaimedia.
Dom verkar dock ha vart striktast i sydvästra Thailand.
Men även i Isaan finns det ju fall och ett har ju blivit väldigt uppmärksammat i media gällande ett par som blev dömda till tror det var 13 års fängelse för olaglig avverkan av skog.

Hej

Det par du talar om förmodar jag är det äldre par som plockade svamp i en nationalpark, dom anklagades av militären för olaglig avverkning, detta blev väldigt uppmärksammat men jag tror att det slutade med fängelse för dom gamla.

Tror knappast att det har hänt något uppe hos oss, vi har väldigt sällan militär i vårt område, sist gång var nog när en av prinsessorna var på besök, men då var det riktigt många.

Mvh isan lover

 

[PanPan]

Hej

Det par du talar om förmodar jag är det äldre par som plockade svamp i en nationalpark, dom anklagades av militären för olaglig avverkning, detta blev väldigt uppmärksammat men jag tror att det slutade med fängelse för dom gamla.

Tror knappast att det har hänt något uppe hos oss, vi har väldigt sällan militär i vårt område, sist gång var nog när en av prinsessorna var på besök, men då var det riktigt många.

Mvh isan lover

I frugans by har jag aldrig sett en militär eller en endaste polis, aldrig sett en polis ens i närområdet.
Dom bor långt bort från all civilization.
Men en dag så stod militären där, antar att någon som gillar miljön hade ringt

 

[PanPan]

Får hoppas dom kan bli bättre att ta vara på skogen och upplysa folk, för stora delar av Thailand är ju avverkat och Nordöstra delen är ju värst drabbad och som IL skriver har ju mest setts genom fingrarna.
Får hoppas på bättring.

 

[PanPan]

Apprpå miljö, skulle behövts fler sådana här gubbar.

https://www.facebook.com/263428023681677/posts/2535543303136793

 

[Anonym]

Uppe hos oss vet samtliga bönder att i stort alla större träd är fredade , runt en bit statlig mark med större skog sitter skyltar just om detta med böter och fängelse , så de vet samtliga i vår by om denna lag , ingen tvekan , även just därför som det är svindyrt att bygga hus i trä med någon kvalitet i landet . Tror jag kan gå och fråga vilken granne som helt till IL , så nog fn vet de , men kanske är alla svartarbetare

 

[Norrpilen]

Rätta mig gärna om jag har fel. Sambon har en bit mark som hon arrenderar ut till jordbrukare,där har dom planterat teak träd tidigare som dom för nåt år sedan huggit och sålt.. Och där är nu planterat nya träd,vill minnas att hon fick nåt slags bidrag för att plantera nya & att nån från skogsvårds myndighet eller staten gjorde jobbet. Så att hugga på egen mark kan väl ej vara helt förbjudet då?

 

[Anonym]

Det finns klara regler för gamla träd , men på Statlig mark som jag beskrev finns inga undantag , egna planterade träd på egen mark kan naturligtvis fällas. Svärfar har några riktigt gamla större träd på sin mark , dessa kan han inte göra anspråk på att avverka, allt enligt kommunens utsago

 

[Isan Lover]

I frugans by har jag aldrig sett en militär eller en endaste polis, aldrig sett en polis ens i närområdet.
Dom bor långt bort från all civilization.
Men en dag så stod militären där, antar att någon som gillar miljön hade ringt

Hej

Poliser har vi gott om hos oss, en bor t.o.m i byn och vi har polisbilar som passerar i området dagligen och ibland även nattetid, men dom är helt ok och ägnar sig åt det riktiga buset, vanliga bybor låter dom vara i fred.

Mvh isan lover

 

[alajgadaj]

Hej
Då stämmer det man försökte förklara för mig!
Jag kom med ett förslag att tälja/snickra ihop lite grejor själv när jag talade med en väninnas vän, träd har ni överallt sa jag. Ett varnande finger höjdes och ett bestämt NEJ det får man ej!
"Man kan inte bara hugga ner ett träd" förklarades igen. Så pekade jag på större "buskage" eller ungträd längs vägen, ngn typ av akacia el tamarindliknande art, nix det får man inte kom som svar igen.
Väninnan var inte där då, så fick inte chans att fråga mer och glömde det tills nu.
Då var kanske det nejet väldigt bestämt och väldigt befogat.
Mvh

 

[Isan Lover]

Uppe hos oss vet samtliga bönder att i stort alla större träd är fredade , runt en bit statlig mark med större skog sitter skyltar just om detta med böter och fängelse , så de vet samtliga i vår by om denna lag , ingen tvekan , även just därför som det är svindyrt att bygga hus i trä med någon kvalitet i landet . Tror jag kan gå och fråga vilken granne som helt till IL , så nog fn vet de , men kanske är alla svartarbetare

Hej

Grunden är som vanligt fattigdom, har man några rai och det finns ett träd värt flera månadslöner eller t.o.m årslöner så är det nog frestande att ta ned detta om man kämpar för att ha mat på bordet och vill låta sina barn studera längre än till 6 klass.

Mvh isan lover

 

[Isan Lover]

Rätta mig gärna om jag har fel. Sambon har en bit mark som hon arrenderar ut till jordbrukare,där har dom planterat teak träd tidigare som dom för nåt år sedan huggit och sålt.. Och där är nu planterat nya träd,vill minnas att hon fick nåt slags bidrag för att plantera nya & att nån från skogsvårds myndighet eller staten gjorde jobbet. Så att hugga på egen mark kan väl ej vara helt förbjudet då?

Hej

Du har rätt här, man kan få teakplantor och andra trädslag gratis ifrån Forest Department, det finns periodvis även möjlighet att få arealstöd för detta, efter plantering kommer Forest Department och kontrollerar att träden har planterats, upprättar ett dokument som ger markägaren rätt att ta ned träden och sälja dessa när dom har växt till sig.

Vi har själva vänt oss till Forest Department vid flera tillfällen, besökt deras kontor i Nong Khai, varit på deras plantskolor och sett hur dom driver upp sina trädplantor, efter det att frugan har visat markpapper och förklarat ar hon ska plantera träd har sen har dom levererat hela lastbilslass med plantor av den typ vi har beställt helt gratis.

Sen har dom kommit och kontrollerat att planteringen har utförts, detta eftersom en del människor har ljugit och begärt gratis plantor har struntat i att plantera och sedan sålt dessa, så numera sker en kontroll där dom mäter upp msrken och kollar mot kartan, fotar dom planterade träden o.s.v innan arealstöd betalas ut.

Utan dokument och godkännande ifrån Forest Department är det fortfarande olagligt att fälla utrotningshotade träd även om man själv har planterat dessa.

Mvh isan lover

 

[PanPan]

Hej

Du har rätt här, man kan få teakplantor och andra trädslag gratis ifrån Forest Department, det finns periodvis även möjlighet att få arealstöd för detta, efter plantering kommer Forest Department och kontrollerar att träden har planterats, upprättar ett dokument som ger markägaren rätt att ta ned träden och sälja dessa när dom har växt till sig.

Vi har själva vänt oss till Forest Department vid flera tillfällen, besökt deras kontor i Nong Khai, varit på deras plantskolor och sett hur dom driver upp sina trädplantor, efter det att frugan har visat markpapper och förklarat ar hon ska plantera träd har sen har dom levererat hela lastbilslass med plantor av den typ vi har beställt helt gratis.

Sen har dom kommit och kontrollerat att planteringen har utförts, detta eftersom en del människor har ljugit och begärt gratis plantor har struntat i att plantera och sedan sålt dessa, så numera sker en kontroll där dom mäter upp msrken och kollar mot kartan, fotar dom planterade träden o.s.v innan arealstöd betalas ut.

Utan dokument och godkännande ifrån Forest Department är det fortfarande olagligt att fälla utrotningshotade träd även om man själv har planterat dessa.

Mvh isan lover

Tack för det tipset, kanske nåt man kunde gjort med frugans 12 rai.

 

[Isan Lover]

Tack för det tipset, kanske nåt man kunde gjort med frugans 12 rai.

Hej

Är enligt mig en perfekt lösning om man inte använder marken till annat, själv skulle jag ha valt att plantera 10 av dina rai med eucalyptus träd som kan avverkas vart 4-5 år och ger ca 1000 baht per ton, träden skjuter nya skott på roten efter avverkning och kan då avverkas 4-5 gånger på en period av ca 20 år.

Euclayptus träd är ju ett relativt billigt träd och det är inte så attraktivt för tjuvar, därför får dom med största sannolikhet stå kvar även om man inte är på plats där, sen är dom väldigt tåliga och klarar perioder av både torka och översvämning, en annan fördel är att dom kräver relativt lite skötsel och ger avkastning snabbt.

Väljer man värdefulla utrotningshotade trädslag så finns det stor risk att dessa kan bli stulna när dom har växt till sig och ger mycket pengar, men att plantera ex.vis teak eller något annat attraktivt utrotningshotat trädslag på dina resterande 2 rai skulle ju vara en bra investering för barnen, får dom stå kvar i 30-40 år så lär dom vara värda en ansenlig summa.

Mvh isan lover

 

[PanPan]

Hej

Är enligt mig en perfekt lösning om man inte använder marken till annat, själv skulle jag ha valt att plantera 10 av dina rai med eucalyptus träd som kan avverkas vart 4-5 år och ger ca 1000 baht per ton, träden skjuter nya skott på roten efter avverkning och kan då avverkas 4-5 gånger på en period av ca 20 år.

Euclayptus träd är ju ett relativt billigt träd och det är inte så attraktivt för tjuvar, därför får dom med största sannolikhet stå kvar även om man inte är på plats där, sen är dom väldigt tåliga och klarar perioder av både torka och översvämning, en annan fördel är att dom kräver relativt lite skötsel och ger avkastning snabbt.

Väljer man värdefulla utrotningshotade trädslag så finns det stor risk att dessa kan bli stulna när dom har växt till sig och ger mycket pengar, men att plantera ex.vis teak eller något annat attraktivt utrotningshotat trädslag på dina resterande 2 rai skulle ju vara en bra investering för barnen, får dom stå kvar i 30-40 år så lär dom vara värda en ansenlig summa.

Mvh isan lover

Ja eller till att utöka min pension om 30 år, ungarna får fixa sig egna pengar när dom är vuxna.
Tänker inte sitta och hamstra nåt arv till dom.

 

[Joe Hill]

Ja eller till att utöka min pension om 30 år, ungarna får fixa sig egna pengar när dom är vuxna.
Tänker inte sitta och hamstra nåt arv till dom.

Du får nog ta några lektioner hos Joker,hur man skrapar ihop pengar till vuxna barn.
Man kan ju inte vara stygg mot vuxna barn, inte säkert de vill arbeta, när det kommer manna från himlen.

 

[PanPan]

Du får nog ta några lektioner hos Joker,hur man skrapar ihop pengar till vuxna barn.
Man kan ju inte vara stygg mot vuxna barn, inte säkert de vill arbeta, när det kommer manna från himlen.

5555555, kommer ingen manna från himlen här när dom är klara med skolan, dom får en utbildning av mig.
Det är ju dom som skall ta hand om mig sen, det har den äldste fostrats till av både svärmor och frugan sen födseln, är ju jag som skall ha manna från himlen.
Tjötar lika mycket ekonomi och vikten av att spara hemma som här

 

[Isan Lover]

5555555, kommer ingen manna från himlen här när dom är klara med skolan, dom får en utbildning av mig.
Det är ju dom som skall ta hand om mig sen, det har den äldste fostrats till av både svärmor och frugan sen födseln, är ju jag som skall ha manna från himlen.
Tjötar lika mycket ekonomi och vikten av att spara hemma som här

Hej

Själv uppfostrar jag också pojken i ekonomi, han fyller ju 12 år nu i januari, han för kassabok där han skriver upp sina inkomster t.ex veckopeng, gräsklippning, Hummerfiske, byggjobb, gåvor ifrån släkt och jobb på loppis m.m, han sparar sedan till dom saker han behöver och köper mobil, betalar för abonnemanget, spel till sin X-box, sportkläder, gamestol, hörlurar o.s.v för dess pengar.

Han har eget bankkort och konto med egna pengar han förfogar över, han har ett sparkonto där vi sätter in halva barnbidraget varje månad och har gjort så sedan han föddes, det ska räcka till körkort och annat när han ska sätta bo en gång i framtiden.

Sen sätter vi in några hundringar i månaden av barnbidraget i asienfonder åt honom, dom ligger ex.vis ca 23% plus i år, varken sparkontot eller fonderna kommer han att få förfoga över innan han blir myndig.

Vi låter inte honom köpa saker själv och tjäna ihop till dom själva p.g.a att vi är snåla, men vi tror att han kommer att få en bättre förståelse för ekonomi och lära sig något som han har nytta av i framtiden, samtidigt som vi tror att han kommer att vara mer rädd om saker om han får jobba ihop till dom själv, vad jag förstår är vi i princip ensamma om att göra så här i hans klass, alla andra får allting av föräldrarna.

Rätt eller fel kan man ju diskutera men jag tror på den här modellen, likaså frugan som är civilekonom och uppväxt under enkla förhållanden.

Mvh isan lover