Korruptionen ökade något under 2018 enligt Cpi.

[Isan Lover]

Hej

Transparency Internationals Korruptionsindex för 2018 påvisar en lite ökning av korruptionen i Thailand som nu placeras jämsides med Fillipinerna på 36 poäng, ingen större förändring men ändå noterbart med tanke på att en del Svenskar verkar vara övertygade om att korruptionen i landet minskar.

Corruption rises in Thailand, global watchdog says


Corruption rises in Thailand, global watchdog says

Mvh isan lover

 

[Matt82]

Hej

Transparency Internationals Korruptionsindex för 2018 påvisar en lite ökning av korruptionen i Thailand som nu placeras jämsides med Fillipinerna på 36 poäng, ingen större förändring men ändå noterbart med tanke på att en del Svenskar verkar vara övertygade om att korruptionen i landet minskar.

Corruption rises in Thailand, global watchdog says


Corruption rises in Thailand, global watchdog says

Mvh isan lover

Kanske är så att viss korruption ser man tydligare som expat, turist eller besökande och annan korruption syns inte lika tydligt bland vanligt folk?

Den korruption jag tycker mig märka när jag är där bland andra utlänningar är att det är mindre gnäll om poliser som kräver mutor hos lokala företagare (utlänningar) och lite svårare att muta sig ur situationer med poliser så fler fall faktiskt går till domstol vad gäller trafikbrott och annat. Men det är som sagt bara hur jag och mina vänner upplevt det, jag har ingen statistik på hur många mutor som betalades innan och vilka belopp det rörde sig om.

Hur för man ens statistik över sådant? Tror inte vare sig poliser eller kriminella vill delta i en sådan utredning

 

[Gottland]

Vi får hoppas att militären blir kvar vid makten, det bästa som hänt landet

 

[kurant]

Vi får hoppas att militären blir kvar vid makten, det bästa som hänt landet

Får Big Joke fortsätta som boss på IM så städas det bort en hel del resorter och barer som drivs av naiva feta faranger runt om i landet.

 

[Tulpan]

Transparency International - Sweden

Sverige 3a

 

[Isan Lover]

Kanske är så att viss korruption ser man tydligare som expat, turist eller besökande och annan korruption syns inte lika tydligt bland vanligt folk?

Den korruption jag tycker mig märka när jag är där bland andra utlänningar är att det är mindre gnäll om poliser som kräver mutor hos lokala företagare (utlänningar) och lite svårare att muta sig ur situationer med poliser så fler fall faktiskt går till domstol vad gäller trafikbrott och annat. Men det är som sagt bara hur jag och mina vänner upplevt det, jag har ingen statistik på hur många mutor som betalades innan och vilka belopp det rörde sig om.

Hur för man ens statistik över sådant? Tror inte vare sig poliser eller kriminella vill delta i en sådan utredning

Hej

Tror du är rätt ute, det är naturligtvis ingen tillfällighet att Big Joke ges så mycket utrymme och att man agerar mot den synliga och vardagliga småskaliga korruptionen, det är ju den som syns och som ex.vis turister märker av, ingriper man mot en massa småpåvar och politiska motståndare så ger det ju uppmärksamhet i media.

Men den stora korruptionen i landet är ju den som inte syns på gatan och som beskrivs som endemisk och innefattar hela statsapparaten med alla dess myndigheter, det görs inga större affärer utan korruption, detta gäller både civila affärer och militära, en inte allt för djärv gissning ifrån min egen sida är att ex.vis den militära korruptionen har ökat efter 2014 i samma takt som allt fler militära affärer har genomförts, tänker då på u-båtar, stridsflygplan, Helikoptrar, Stridsvagnar m.m.

Likaså sägs ju antalet Generaler ha ökat efter kuppen 2014 och det är ju knappast för att landet är utsatt för allvarligare hot ifrån grannländerna nu än före 2014.

Mvh isan lover

 

[Gottland]

Får Big Joke fortsätta som boss på IM så städas det bort en hel del resorter och barer som drivs av naiva feta faranger runt om i landet.

Ja vi får hoppas det..

 

[Matt82]

Hej

Tror du är rätt ute, det är naturligtvis ingen tillfällighet att Big Joke ges så mycket utrymme och att man agerar mot den synliga och vardagliga småskaliga korruptionen, det är ju den som syns och som ex.vis turister märker av, ingriper man mot en massa småpåvar och politiska motståndare så ger det ju uppmärksamhet i media.

Men den stora korruptionen i landet är ju den som inte syns på gatan och som beskrivs som endemisk och innefattar hela statsapparaten med alla dess myndigheter, det görs inga större affärer utan korruption, detta gäller både civila affärer och militära, en inte allt för djärv gissning ifrån min egen sida är att ex.vis den militära korruptionen har ökat efter 2014 i samma takt som allt fler militära affärer har genomförts, tänker då på u-båtar, stridsflygplan, Helikoptrar, Stridsvagnar m.m.

Likaså sägs ju antalet Generaler ha ökat efter kuppen 2014 och det är ju knappast för att landet är utsatt för allvarligare hot ifrån grannländerna nu än före 2014.

Mvh isan lover

Säkert frågat innan men frågar igen då jag är gammal och glömsk

Hur tror du Thailand ska få vänt på korruptionen inom en rimlig tid? Det är ändå ganska ingjutet hos de allra flesta att det helt enkelt är så samhället fungerar. Har hört flera thailändare som har eller har haft statliga jobb säga rätt ut att lönen i princip är baserad på "pengar under bordet". Till och med så mycket som att endast 10% av månadsinkomsten från jobbet var den vita lönen.

Dra upp lönerna hos polis, statligt anställda med mera genom landet lär nog kräva att det drivs in en hel del skatter och det i ett land där en majoritet vågar jag påstå knappt vet vad skatt är.

Sen har vi givetvis höjdarna som du pratar om, där är det kanske inte alltid lönen utan snarare tillfälle att sko sig som är den bidragande faktorn. Lite synd att Prayut inte drev igenom hårdare mot just korruption och mutor bland politikerna inför valet och gjorde det till huvudfråga snarare än själva kampanjandet.

 

[Isan Lover]

Säkert frågat innan men frågar igen då jag är gammal och glömsk

Hur tror du Thailand ska få vänt på korruptionen inom en rimlig tid? Det är ändå ganska ingjutet hos de allra flesta att det helt enkelt är så samhället fungerar. Har hört flera thailändare som har eller har haft statliga jobb säga rätt ut att lönen i princip är baserad på "pengar under bordet". Till och med så mycket som att endast 10% av månadsinkomsten från jobbet var den vita lönen.

Dra upp lönerna hos polis, statligt anställda med mera genom landet lär nog kräva att det drivs in en hel del skatter och det i ett land där en majoritet vågar jag påstå knappt vet vad skatt är.

Sen har vi givetvis höjdarna som du pratar om, där är det kanske inte alltid lönen utan snarare tillfälle att sko sig som är den bidragande faktorn. Lite synd att Prayut inte drev igenom hårdare mot just korruption och mutor bland politikerna inför valet och gjorde det till huvudfråga snarare än själva kampanjandet.

Hej

Att få stopp på korruptionen kommer att ta tid om det ens går, men jag tycker ändå att det är ett underbetyg åt juntan när korruptionen ökar (gäller för övrigt inte bara 2018 utan dom flesta åren efter kuppen) samtidigt som Generalerna säger sig ha prioriterat kampen mot korruption och haft en nolltolerans mot denna, någon slags mätbar effekt borde en junta ha kunnat uppnå på närmare 5 år påstådd kamp mot korruption.

Man förstod ju tidigt att denna påstådda kamp mest var ett skådespel och inget verkligt försök att få bukt med korruptionen, redan dom första två åren efter kuppen hade juntan själva uppmärksammats för en rad korruptionsfall, oförklarligt stora tillgångar och nepotism, inte i något av alla dessa fall vidtogs några åtgärder mot dom utpekade som bl.a var General Prayuths yngre bror och klockmannen som redan då figurerade i media men då för att ha berikat sig genom korruption vid byggandet av statyparken i Hua Hin, den gången slapp han straff flr att han lämnade tillbaka dom pengar han stulit, då fanns det enligt General Prayuth inte längre något brott att utreda, sånt här imponerar naturligtvis inte.

Mvh isan lover

 

[Isan Lover]

Hej

Så här kommenterar General Prayuth ökningen av korruption i CPI för 2018.

'Undemocratic' label caused drop in ranking, Prayut says

Mvh isan lover

 

[Matt82]

Hej

Så här kommenterar General Prayuth ökningen av korruption i CPI för 2018.

'Undemocratic' label caused drop in ranking, Prayut says

Mvh isan lover

Det påverkar väl resultatet när landet inte räknas som en demokrati?

Sen undrar jag lite hur nogranna undersökningarna är. Ifrågasätter inte korruptionen men snarare hur exakta undersökningarna är då jag har svårt att se hur någon knallar in i Nordkorea och går igenom räkenskaperna, mutor med mera. Har även svårt att se hur någon oberoende organisation får tillgång till all information i många andra länder om jag ska vara ärlig. Det känns som att många sådana index går på "känsla" också där de som utreder får en viss egen uppfattning och det påverkar betyget. Lite som när t. ex. socialtjänsten i Sverige gör "utredningar" men det är egentligen inte utredningar enligt ordets betydelse utan en personlig bedömning utifrån hur handläggaren upplever något, där bevis och fakta är sekundärt.

Jag läste igenom lite på Transparency International som snabbast på jobbet och det verkade vara bedömningar snarare än ren fakta. Tar visserligen inte bort att korrupution är vanligt men känns svårt att jämföra länder som kanske inte delar med sig av all information samt att lagstiftning gällande korruption skiljer sig från land till land.

 

[Isan Lover]

Det påverkar väl resultatet när landet inte räknas som en demokrati?

Sen undrar jag lite hur nogranna undersökningarna är. Ifrågasätter inte korruptionen men snarare hur exakta undersökningarna är då jag har svårt att se hur någon knallar in i Nordkorea och går igenom räkenskaperna, mutor med mera. Har även svårt att se hur någon oberoende organisation får tillgång till all information i många andra länder om jag ska vara ärlig. Det känns som att många sådana index går på "känsla" också där de som utreder får en viss egen uppfattning och det påverkar betyget. Lite som när t. ex. socialtjänsten i Sverige gör "utredningar" men det är egentligen inte utredningar enligt ordets betydelse utan en personlig bedömning utifrån hur handläggaren upplever något, där bevis och fakta är sekundärt.

Jag läste igenom lite på Transparency International som snabbast på jobbet och det verkade vara bedömningar snarare än ren fakta. Tar visserligen inte bort att korrupution är vanligt men känns svårt att jämföra länder som kanske inte delar med sig av all information samt att lagstiftning gällande korruption skiljer sig från land till land.

Hej

Att Thailand skulle straffas extra i CPI för att det är en diktatur vet jag inte, det är ju den bedömda nivån på korruptionen som avgör vilken poäng man får, det är ju inte ett demokrati index, men jag förstår att Prayuth gärna vill hitta en anledning att skylla resultstet på.

Självklart är ett index som detta grundat på både fakta, undersökningar och bedömningar, det är ju så indexet tas fram, men det är väl ändå det bästa sättet som finns för att jämföra korruptionsnivån år för år i enskilda länder.

Mvh isan lover

 

[Matt82]

Hej

Att Thailand skulle straffas extra i CPI för att det är en diktatur vet jag inte, det är ju den bedömda nivån på korruptionen som avgör vilken poäng man får, det är ju inte ett demokrati index, men jag förstår att Prayuth gärna vill hitta en anledning att skylla resultstet på.

Självklart är ett index som detta grundat på både fakta, undersökningar och bedömningar, det är ju så indexet tas fram, men det är väl ändå det bästa sättet som finns för att jämföra korruptionsnivån år för år i enskilda länder.

Mvh isan lover

Som sagt, jag försvarade inte honom. Mest nyfiken på hur man med säkerhet fastställer något som korruption i ett land med enbart fakta och bevis.

 

[Isan Lover]

Som sagt, jag försvarade inte honom. Mest nyfiken på hur man med säkerhet fastställer något som korruption i ett land med enbart fakta och bevis.

Hej

Det går naturligtvis inte, man samlar in information på olika sätt, går ut med enkäter till företag verksamma i länderna där man ställer frågor om korruption ifrån myndigheters sida, kontrollerar hur myndigheterna hanterar och ingriper mot korruption, följer korruptionsmål i domstolar, o.s.v.

Mvh isan lover

 

[Isan Lover]

Hej

En artikel ifrån dagens Bangkok Post i ämnet ökad korruption 2018.

https://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/1623074/regime-fails-on-corruption

Mvh isan lover

 

[kurant]

Som sagt, jag försvarade inte honom. Mest nyfiken på hur man med säkerhet fastställer något som korruption i ett land med enbart fakta och bevis.

Det är väl bara upptäckta fall som är bevis och fakta.
Korruption som aldrig upptäcks kan bara vara gissningar och antaganden.
Dessa index kan vara väldigt dåligt underbyggda i slutna länder med liten insyn.

 

[Isan Lover]

Det är väl bara upptäckta fall som är bevis och fakta.
Korruption som aldrig upptäcks kan bara vara gissningar och antaganden.
Dessa index kan vara väldigt dåligt underbyggda i slutna länder med liten insyn.

Hej

Det finns väl ex.vis snart inga länder där internationell handel inte förekommer, via företag verksamma i olika länder får man in mycket kunskap om korruptionen i respektive land, även i militära affärer är det ganska lätt att se om korruption förekommer via dom priser som betalas för det som köps, oftast köper korrumperade regimer in till överpriser, dessa pengar hamnar till slut på regimens styrande och generalers konton utomlands o.s.v, själv tror jag att den organisation som ligger bakom CPI har en god bild av hur det ser ut i olika länder.

Mvh isan lover

 

[kurant]

Hej

Det finns väl ex.vis snart inga länder där internationell handel inte förekommer, via företag verksamma i olika länder får man in mycket kunskap om korruptionen i respektive land, även i militära affärer är det ganska lätt att se om korruption förekommer via dom priser som betalas för det som köps, oftast köper korrumperade regimer in till överpriser, dessa pengar hamnar till slut på regimens styrande och generalers konton utomlands o.s.v, själv tror jag att den organisation som ligger bakom CPI har en god bild av hur det ser ut i olika länder.

Mvh isan lover

Även där kan det bara bli gissningar. Internationella affärer är inte öppna för insyn och korruption är olagligt i alla världens länder så inga öppna siffror finns.
Väldigt få företag vill visa och erkänna vad dom lägger i mutor i andra länder.
Det som avslöjas brukar vara 10-20 år gamla affärer och kallas skandal i media.
Men det ska inte användas som bevis för årets index.

CPI använder beräkningsmodeller på ungefär liknande sätt som Sifo gör.

 

[SatanG]

Även där kan det bara bli gissningar. Internationella affärer är inte öppna för insyn och korruption är olagligt i alla världens länder så inga öppna siffror finns.
Väldigt få företag vill visa och erkänna vad dom lägger i mutor i andra länder.
Det som avslöjas brukar vara 10-20 år gamla affärer och kallas skandal i media.
Men det ska inte användas som bevis för årets index.

CPI använder beräkningsmodeller på ungefär liknande sätt som Sifo gör.

Ja naturligtvis är det så. Bara IL som tjatar på för att gnälla på militärer, han är ju värre än en försmådd kines.
De största korruptionsfallen jag hört om var väl Rolls Royce och Thai airways. Länge sedan nu men de skedde inte under någon junta.
Tror man att det var bättre förr är man nog inte riktig däruppe.
Tullen har väl under många decennier inofficiellt stått för den mest profiterande korruptionen.
Sen kan ju också vissa fd premiärministrar ändra lagar för att undkomma skatt på 70,000,000,000, helt ok enligt IL

/ SatanG

 

[kurant]

Ja naturligtvis är det så. Bara IL som tjatar på för att gnälla på militärer, han är ju värre än en försmådd kines.
De största korruptionsfallen jag hört om var väl Rolls Royce och Thai airways. Länge sedan nu men de skedde inte under någon junta.
Tror man att det var bättre förr är man nog inte riktig däruppe.
Tullen har väl under många decennier inofficiellt stått för den mest profiterande korruptionen.
Sen kan ju också vissa fd premiärministrar ändra lagar för att undkomma skatt på 70,000,000,000, helt ok enligt IL

/ SatanG

Är det lagligt under några veckor för att genomföra en normalt olaglig affär är det smart och inte korruption.
Undvika skatt eller svartväxla hos kinesmaffian är inte heller korruption.