Medicinska problem för oss män / gubbar

[Berralund]

Jo, det är ju därför det svenska socialistsystemet snabbt blir sjukt. Det avgör extremt mycket för ens hälsa hur mycket man klagar och hur ofta och var man bor samt hur förstående läkare man har på sitt VC för vilken vård man skall få.

Hade föredragit ett fullt privatiserat vårdsystem med individuell sjukförsäkring som i Thailand framför det vi har här för det är knappast särskilt effektivt att bedriva vård a la Sosse för vare sig samhället eller individen.

Vi har väl olika erfarenheter, jag är medveten om att det kan skilja mycket mellan olika VC och läkare. Men ett renodlat system där tillgångarna bestämmer vilken vård man skall få vill jag inte veta av, trots att jag aldrig har varit sosse. Vård skall vara en rättighet för alla medborgare oavsett inkomst och förmögenhet.

 

[Andys]

Vi har väl olika erfarenheter, jag är medveten om att det kan skilja mycket mellan olika VC och läkare. Men ett renodlat system där tillgångarna bestämmer vilken vård man skall få vill jag inte veta av, trots att jag aldrig har varit sosse. Vård skall vara en rättighet för alla medborgare oavsett inkomst och förmögenhet.

Du tycker systemet vi har nu är mer rättvist?

Vård är ingen lika rättighet nu heller. Bara andra parametrar som styr.

 

[Berralund]

Du tycker systemet vi har nu är mer rättvist?

Vård är ingen lika rättighet nu heller. Bara andra parametrar som styr.

Mera rättvist än det andra systemet hursomhelst. Man har ju frihet att lista sig på vilken VC man vill, som har bäst rykte. Kanske lite svårare i glesbygd dock.

 

[Andys]

Mera rättvist än det andra systemet hursomhelst. Man har ju frihet att lista sig på vilken VC man vill, som har bäst rykte. Kanske lite svårare i glesbygd dock.

Jodå, med pengar kan man ju kuska land och rike runt i jakt på kortaste vårdkön eller göra som ILs VD och köpa sig vård.

Och har man inte pengar, men gott om energi och inget annat för sig om dagarna kan man söka upp närmsta akutmottagning och bara sätta sig där och gnälla tills man får den vård man vill eller kräver. Så länge de inte stänger akuten för att någon stackars skjuten gängmedlem behöver akutvård så klart.

Men rättvist är det då inte.

 

[kurant]

Hade föredragit ett fullt privatiserat vårdsystem med individuell sjukförsäkring som i Thailand framför det vi har här för det är knappast särskilt effektivt att bedriva vård a la Sosse för vare sig samhället eller individen.

Egentligen blir det inte någon större skillnad med individuella sjukförsäkringar där försäkringsbolaget ska bedöma dina vårdbehov och vad dom vill undvika betala ersättning för.
I många lägen är det billigare att själv betala för den vård man vill ha hos privata vårdgivare och hoppa över försäkringen.

Vårdköer är ett problemområde även i den statliga vården i Thailand när man inte vill eller kan betala.

I Sverige finns valfrihet på samma sätt som i Thailand och med samma villkor.

 

[Andys]

Egentligen blir det inte någon större skillnad med individuella sjukförsäkringar där försäkringsbolaget ska bedöma dina vårdbehov och vad dom vill undvika betala ersättning för.
I många lägen är det billigare att själv betala för den vård man vill ha hos privata vårdgivare och hoppa över försäkringen.

Vårdköer är ett problemområde även i den statliga vården i Thailand när man inte vill eller kan betala.

I Sverige finns valfrihet på samma sätt som i Thailand och med samma villkor.

Jovisst finns samma valfrihet om man både vill betala enorma svenska skatter samt vill betala utöver det för vård. Att jag inte tänkte på den fantastiska ”möjligheten”.

 

[kurant]

Mera rättvist än det andra systemet hursomhelst. Man har ju frihet att lista sig på vilken VC man vill, som har bäst rykte. Kanske lite svårare i glesbygd dock.

Ja, jag valde en privat ögonklinik i Stockholm för att slippa en längre vårdkö i Umeå.
Kliniken har avtal med regionen så det handlar om samma avgifter.
Nu betalar jag själv för boende i Stockholm i drygt två veckor men det ser jag som en extra semester.
Skulle jag gjort ingreppen och undersökningar i Umeå har de även behövts 4 heldagar med resor utan att få garantier för att det skulle gå fortare än ett halvår.

Jag började i november att undersöka tider hos flera i Stockholm och Umeå och lyckades få bokade tider i juni i Stockholm och i början av januari fick jag bekräftelse.
Jag frågade en vecka senare om det gick att få en tidigare tid för sista ingreppet men då var allt fullt och inga lediga tider.

Det gäller att vara ute i tid även hos privata vårdgivare.

 

[kurant]

Jovisst finns samma valfrihet om man både vill betala enorma svenska skatter samt vill betala utöver det för vård. Att jag inte tänkte på den fantastiska ”möjligheten”.

Nä man måste tänka efter, före.

Men att du med pengar går i en gräddfil före thailändare i Thailand är ok...

 

[Andys]

Nä man måste tänka efter, före.

Men att du med pengar går i en gräddfil före thailändare i Thailand är ok...

Javisst, borde vara samma här. Sänk skatterna dramatiskt och låt folk ta hand om sitt eget vårdbehov.

Men inte vill jag betala två gånger för samma sak. Både via en av världens högsta skatter samt privat utöver det. Tror jag nog du fattar med…

 

[Fritz]

Javisst, borde vara samma här. Sänk skatterna dramatiskt och låt folk ta hand om sitt eget vårdbehov.

Men inte vill jag betala två gånger för samma sak. Både via en av världens högsta skatter samt privat utöver det. Tror jag nog du fattar med…

Du menar typ USA ?

 

[kurant]

Javisst, borde vara samma här. Sänk skatterna dramatiskt och låt folk ta hand om sitt eget vårdbehov.

Men inte vill jag betala två gånger för samma sak. Både via en av världens högsta skatter samt privat utöver det. Tror jag nog du fattar med…

Men thailändska löntagare måste betala skatt i Thailand som du slipper för att gå före i kön.

I Sverige är det 10-12% i skatt som är landstingsskatt.
De pengarna kunde man använda till resor, nöjen eller att betala egna sjukförsäkringar som i Schweiz och USA.

 

[Andys]

Men thailändska löntagare måste betala skatt i Thailand som du slipper för att gå före i kön.

I Sverige är det 10-12% i skatt som är landstingsskatt.
De pengarna kunde man använda till resor, nöjen eller att betala egna sjukförsäkringar som i Schweiz och USA.

Att Thailand själva väljer att marknadsföra sig som ett land som aktivt vill locka utländska medborgare till sjukvård är ju inte mitt fel utan något de vill att jag som utlänning tar del av och betalar marknadspris för, något som dessutom gagnar landets utveckling och är helt rätt av dem.

 

[Isan Lover]

Jag fick i alla fall CT/MR scanning av hela kroppen.
Tre olika röntgen i omgångar av lungorna och njurarna.
Ett tiotal rör blod för olika tester, urinprover, Ultraljud av hjärtat, kranskärl. aorta och vener från topp till tå.
Sammanlagt över 12 timmar vid olika avdelningar.
Ingen enkel undersökning som du påstår.

Men det behövs en remiss för detta.
För sjukhuset var kostnaden säkert över 50k kronor men det ingår och bara patientavgifter för min del.

Region Västerbotten erbjuder alla som fyller 40, 50 och 60år en kostnadsfri undersökning som tar en halv dag.
De flesta företag ordnar kontroller mellan 2- 5 år via sin företagshälsovård.

Hej

Ja fast inte alls via en hälsokontroll utan via en Remiss, du jämför äpplen och päron nu.

Vi pratar om två helt olika saker, tillgång till olika avancerade och dyra undersökningar får man via en Remiss ifrån en läkare eftersom denne anser att det finns skäl för att utföra detta, du hade blivit opererad också om det hade behövts.

Det som jag talade om var att via mycket omfattande hälsokontroll utföra alla tänkbara undersökningar, kontroller och tester utan att vara sjuk och utan att uppsöka en läkare för att få en Remiss, såna här undersökningar i förebyggande syfte omfattas inte alls av den allmänna sjukvården via en liten låg patientavgift.

Det får man betala själv eller eventuellt arbetsgivaren om det ingår i anställningsavtalet,kostnaderna här handlar som sagt inte alls om hundralappar utan räknas tusenlappar och i tiotusentals kronor, detta gör att det finns stora pengar att spara på att göra en stor hälsokontroll i Thailand.

Mvh isan lover

 

[kurant]

Hej

Ja fast inte alls via en hälsokontroll utan via en Remiss, du jämför äpplen och päron nu.

Vi pratar om två helt olika saker, tillgång till olika avancerade och dyra undersökningar får man via en Remiss ifrån en läkare eftersom denne anser att det finns skäl för att utföra detta, du hade blivit opererad också om det hade behövts.

Det som jag talade om var att via mycket omfattande hälsokontroll utföra alla tänkbara undersökningar, kontroller och tester utan att vara sjuk och utan att uppsöka en läkare för att få en Remiss, såna här undersökningar i förebyggande syfte omfattas inte alls av den allmänna sjukvården via en liten låg patientavgift.

Det får man betala själv eller eventuellt arbetsgivaren om det ingår i anställningsavtalet,kostnaderna här handlar som sagt inte alls om hundralappar utan räknas tusenlappar och i tiotusentals kronor, detta gör att det finns stora pengar att spara på att göra en stor hälsokontroll i Thailand.

Mvh isan lover

Nja, ingen gör en omfattande extra hälsokontroller utan att det finns symptom på att gå vidare efter en enklare undersökning.

För att överväga att gå vidare i avancerade undersökningar misstänker man att något är fel som tex en provtagning påvisar.

Friska människor utan symptom av något slag betalar inte för dyra avancerade undersökningar bara för det är mycket billigare på sin semester i annat land.

Tror knappast någon läkare går vidare och rekommenderar sånt på friska människor, endast när man misstänker något som behöver undersökas ytterligare.

Att du valt en större hälsokontroll i Thailand är ju att du har ett antal prover som inte är bra och vill följa upp dessa.

Så var det även för mig att läkarna vid en första provtagning såg att flera värden var fel och valde att gå vidare då man inte visste orsaken.
Hade alla prover varit bra då nöjer man sig med det och stannar där.

 

[Tallviking]

Nja, ingen gör en omfattande extra hälsokontroller utan att det finns symptom på att gå vidare efter en enklare undersökning.

För att överväga att gå vidare i avancerade undersökningar misstänker man att något är fel som tex en provtagning påvisar.

Friska människor utan symptom av något slag betalar inte för dyra avancerade undersökningar bara för det är mycket billigare på sin semester i annat land.

Tror knappast någon läkare går vidare och rekommenderar sånt på friska människor, endast när man misstänker något som behöver undersökas ytterligare.

Att du valt en större hälsokontroll i Thailand är ju att du har ett antal prover som inte är bra och vill följa upp dessa.

Så var det även för mig att läkarna vid en första provtagning såg att flera värden var fel och valde att gå vidare då man inte visste orsaken.
Hade alla prover varit bra då nöjer man sig med det och stannar där.

I många yrken krävs att de anställda gör mer eller mindre avancerade hälsoundersökningar för att få behålla jobbet eller olika typer av certifikat.

Finns också många arbetsgivare som erbjuder sina anställda mer eller mindre avancerade hälsokontroller som en förmån

 

[kurant]

I många yrken krävs att de anställda gör mer eller mindre avancerade hälsoundersökningar för att få behålla jobbet eller olika typer av certifikat.

Finns också många arbetsgivare som erbjuder sina anställda mer eller mindre avancerade hälsokontroller som en förmån

Ja vi hade särskilda sjukförsäkringar hos oss för tjänstemän i arbetsledande ställning.
Garanterad vård inom 12 - 24 timmar.
Ingen avancerad undersökning i förebyggande syfte erbjöds.

Ingen som var frisk skickades på avancerade undersökningar utan symptom utan det gick via företagshälsovårdens regelbundna undersökningar.
Hittades det någon som behövdes undersökas mera blev det en remiss till privat eller offentlig vård beroende hur akut det bedömdes vara.

Även i vår bransch krävdes regelbundna kontroller för att behålla certifikat och behörigheter men det var inte så avancerade undersökningar utan de vanligaste.
Ingen helkroppsröntgen i scanner för att få behålla ett yrkesbevis utan mer fokus på bra syn, hörsel och allmäntillstånd.
Några äldre klarade faktiskt inte att bli godkända och fick andra arbetsuppgifter.

 

[Tallviking]

Ja vi hade särskilda sjukförsäkringar hos oss för tjänstemän i arbetsledande ställning.
Garanterad vård inom 12 - 24 timmar.
Ingen avancerad undersökning i förebyggande syfte erbjöds.

Ingen som var frisk skickades på avancerade undersökningar utan symptom utan det gick via företagshälsovårdens regelbundna undersökningar.
Hittades det någon som behövdes undersökas mera blev det en remiss till privat eller offentlig vård beroende hur akut det bedömdes vara.

Även i vår bransch krävdes regelbundna kontroller för att behålla certifikat och behörigheter men det var inte så avancerade undersökningar utan de vanligaste.
Ingen helkroppsröntgen i scanner för att få behålla ett yrkesbevis utan mer fokus på bra syn, hörsel och allmäntillstånd.
Några äldre klarade faktiskt inte att bli godkända och fick andra arbetsuppgifter.

Vi hade olika former av hälsoundersökningar beroende på vilka friskvårdsavtal som arbetsgivaren upphandlade. Hälsoundersökningarna var frivilliga naturligtvis eftersom vi inte krävdes vissa tester för att få jobba men väldigt många tog undersökningarna för att få reda på hur det stod till med den personliga hälsan och om det fanns något råd man kunde få eller om resultatet pekade på något som bör följas upp.

 

[apknug]

Men thailändska löntagare måste betala skatt i Thailand som du slipper för att gå före i kön.

I Sverige är det 10-12% i skatt som är landstingsskatt.
De pengarna kunde man använda till resor, nöjen eller att betala egna sjukförsäkringar som i Schweiz och USA.

Fast nur.det milsvidd skillnad på sjukvårdssystemet i Schweiz och i USA.

I Schweiz är sjukvårdsförsäkring obligatorisk och staten täcker upp kostnaden för den som ex.är arbetslös.

Det går alltså inte att köpa brännvin istället för sjukvårdsförsäkring för pengarna.

 

[kurant]

Vi hade olika former av hälsoundersökningar beroende på vilka friskvårdsavtal som arbetsgivaren upphandlade. Hälsoundersökningarna var frivilliga naturligtvis eftersom vi inte krävdes vissa tester för att få jobba men väldigt många tog undersökningarna för att få reda på hur det stod till med den personliga hälsan och om det fanns något råd man kunde få eller om resultatet pekade på något som bör följas upp.

Det i stort sett samma hos oss, men de undersökningar man blev kallad till utnyttjade de flesta utom några med problem till alkohol och droger som inte ville men som ändå tvingades att lämna vissa prover mot sin vilja.
Att gå via företagshälsovårdens hälsokontroller på arbetstid med full lön räknades som en bra förmån.
Visade det sig att proverna inte var bra blev det remiss till vår egen läkare eller till en extern vårdgivare.
Var remissen från företagshälsovården blev den gratis och skäl till beviljad ledighet med lön.
Det fick man inte om man själv vände sig till en vårdcentral, då fick man begära ledighet utan lön men som regel fick dom full lön om skälen var motiverade.

Företagshälsovården är i första hand till för att förebygga sjukdom, olyckor kartläggning av riskfaktorer mm och ska inte användas som primärvård.

Mindre arbetsplatser anlitar och har avtal med någon extern för sin företagshälsovård eller går ihop med flera företag och delar på tjänsterna.

 

[flimmer]

Men inte vill jag betala två gånger för samma sak. Både via en av världens högsta skatter samt privat utöver det.

Detta får man väl göra i Thailand om man är utskriven från Sverige. Själv har jag inga försäkringar utan betalar med egna medel.