Gifte sig 2016 men får inte leva ihop i Sverige.

[Matt82]

Jag ser framför mig hur folk kommer att ”flytta hem” till sina länder och skaffa ny familj och liknande upplägg.

Äh, höj skatten så får någon annan betala...

 

[Ubon]

Det som du skriver ger väl en klar antydan om att problemet inte finns hos Göran utan att det är något hos Puttama, som skapar problem. Märkligt att en myndighet - skatteverket - anser att de är gifta medan en annan - MIG - hävdar att det är ett skenäktenskap. Rimligtvis måste en ha fel.

Ingen har fel, båda har rätt,
Jag vill nog tolka det som att båda myndigheterna godtar giftermålet i sig, men att MIG. inte tror på att detta är seriöst...

@PeterSfa

Jag kan bara sondera vad jag läser, och filosofera över detta, men jag funderar i samma banor som ulflan, att det ligger något gammalt, bakåt i tid....

 

[PeterSfa]

Ingen har fel, båda har rätt,
Jag vill nog tolka det som att båda myndigheterna godtar giftermålet i sig, men att MIG. inte tror på att detta är seriöst...

@PeterSfa

Jag kan bara sondera vad jag läser, och filosofera över detta, men jag funderar i samma banor som ulflan, att det ligger något gammalt, bakåt i tid....

Ja, som jag berättat lite här har hon varit i Sverige före hon träffade Göran. I förhållandet med Göran och det liv de har ihop ser jag ingenting som är märkligt. Därav att mina tankar går mot att något måste ha hänt före deras tid.
Dock, de som träffat henne, säger att ingenting märkligt har hänt.

Som tidigare nämnts skall en stor åldersskillnad inte spela någon roll, däremot har det förekommit sådan fall på MIG. Tjänstemännen är inte perfekta även om de gör så gott de kan. En sak händer och sedan går det i låsning av diverse olika anledningar. MIG har fel, rätt ofta dessutom, det är inte konstigt. Det vore mycket konstigare om de aldrig hade fel och att man alltid finner felet hos den sökande. Båda parter är människor.

Att migrationsverket inte ger sig efter fyra år, är märkligt mot bakgrunden vad Göran kan redovisa. Ännu märkligare att de inte ger ett skäl som uppfyller beviskraven utan mer eller mindre bara konstaterar att de har rätt neka eftersom de tror det är skenäktenskap.

 

[ulflan]

Ja, som jag berättat lite här har hon varit i Sverige före hon träffade Göran. I förhållandet med Göran och det liv de har ihop ser jag ingenting som är märkligt. Därav att mina tankar går mot att något måste ha hänt före deras tid.
Dock, de som träffat henne, säger att ingenting märkligt har hänt.

Som tidigare nämnts skall en stor åldersskillnad inte spela någon roll, däremot har det förekommit sådan fall på MIG. Tjänstemännen är inte perfekta även om de gör så gott de kan. En sak händer och sedan går det i låsning av diverse olika anledningar. MIG har fel, rätt ofta dessutom, det är inte konstigt. Det vore mycket konstigare om de aldrig hade fel och att man alltid finner felet hos den sökande. Båda parter är människor.

Att migrationsverket inte ger sig efter fyra år, är märkligt mot bakgrunden vad Göran kan redovisa. Ännu märkligare att de inte ger ett skäl som uppfyller beviskraven utan mer eller mindre bara konstaterar att de har rätt neka eftersom de tror det är skenäktenskap.

Det som du har skrivit övertygar mig om att felet/skälet inte ligger hos Göran. Enligt uteslutningsprincipen bör blickarna riktas mot damen. Det bör finnas något i hennes bakgrund, som har förargat MIG. Har svårt att tro, att de bråkar fyra år för principens skull. De måste redovisa till JO en förteckning över ej avslutade ärenden en gång per år och förklara varför ärendet inte avslutats.

Det är nog också viktigt att Göran granskar alla handlingar och inte bara dem som han får. Om MIG redovisar skälen till damen och hon inte berättar vidare är detta en felkälla.

I värsta fall kan det vara något, som kan drabba Göran. Vi har ju här på TS diskuterat fall, där en man har framryckt på kärlekens smala stig och funnit denna eller målet minerat.

Med risk för att trötta ut någon. Här är ett klipp från förvaltningslagen 2017:900 om motiveringar:

Motivering av beslut
32 § Ett beslut som kan antas påverka någons situation på ett inte obetydligt sätt ska innehålla en klargörande motivering, om det inte är uppenbart obehövligt. En sådan motivering ska innehålla uppgifter om vilka föreskrifter som har tillämpats och vilka omständigheter som har varit avgörande för myndighetens ställningstagande.

En motivering får helt eller delvis utelämnas, om
1. beslutet gäller anställning av någon,
2. ett väsentligt allmänt eller enskilt intresse kräver att beslutet meddelas omedelbart,
3. det är nödvändigt med hänsyn till rikets säkerhet, skyddet för enskildas personliga eller ekonomiska förhållanden eller något annat jämförbart förhållande, eller
4. beslutet gäller meddelande av föreskrifter som avses i 8 kap. regeringsformen.

Om motiveringen har utelämnats enligt andra stycket 1, 2 eller 3 ska myndigheten om möjligt ge en motivering i efterhand, om någon enskild begär det och det behövs för att han eller hon ska kunna ta till vara sin rätt.

 

[PeterSfa]

Det finns mer info i form av en debattartikel här.
News55 - Jan Scherman: Styr fördomar Migrationsverkets beslut?

 

[Acke]

Även Ledarsidorna har uppmärksammat fallet:

Migrationsverkets utredningar rättsosäkra - mer än var femte måste kompletteras

Anhöriginvandringen till Sverige har minskat i både absoluta och relativa tal sedan den tillfälliga lagen infördes. Men bakom siffrorna finns livsöden som vittnar om ett Migrationsverk och Migratio...

ledarsidorna.se

"... Det går inte att utesluta att Migrationsverket och Migrationsdomstolens tidigare beslut, 2017 och 2019, har ett drag av fördom över sig. För samtidigt som Göran Olsson, som även är ägare till Melkers Charkuterier i Falun, beviljas anknytningsansökningar för den allt större gruppen ”ensamkommande” afghanska unga vuxna. Som inte alls kommer från Afghanistan utan Iran. Och vars ursprungliga flyktingstatus kan ifrågasättas i efterhand när de bevisligen efter beviljat uppehållstillstånd kan åka tillbaka till ursprungslandet Iran för att hälsa på familj och anhöriga. ..."


En läsarkommentar: "Det är märkligt att det är så lätt att komma hit som asylsökande, anhörig till asylsökande men väldigt svårt för en svensk att gifta sig utomlands och ta hit sin partner. I ena fallet öppna dörrar i andra stängt. Vad säger att asylsökande är ute efter nåt annat än medborgarskap? Särskilt som de semestrar i hemlandet. Det är tydligen OK, media skriver aldrig om den inkonsekvensen trots att det är välkänt. "

 

[ulflan]

Även Ledarsidorna har uppmärksammat fallet:

Migrationsverkets utredningar rättsosäkra - mer än var femte måste kompletteras

Anhöriginvandringen till Sverige har minskat i både absoluta och relativa tal sedan den tillfälliga lagen infördes. Men bakom siffrorna finns livsöden som vittnar om ett Migrationsverk och Migratio...

ledarsidorna.se

"... Det går inte att utesluta att Migrationsverket och Migrationsdomstolens tidigare beslut, 2017 och 2019, har ett drag av fördom över sig. För samtidigt som Göran Olsson, som även är ägare till Melkers Charkuterier i Falun, beviljas anknytningsansökningar för den allt större gruppen ”ensamkommande” afghanska unga vuxna. Som inte alls kommer från Afghanistan utan Iran. Och vars ursprungliga flyktingstatus kan ifrågasättas i efterhand när de bevisligen efter beviljat uppehållstillstånd kan åka tillbaka till ursprungslandet Iran för att hälsa på familj och anhöriga. ..."


En läsarkommentar: "Det är märkligt att det är så lätt att komma hit som asylsökande, anhörig till asylsökande men väldigt svårt för en svensk att gifta sig utomlands och ta hit sin partner. I ena fallet öppna dörrar i andra stängt. Vad säger att asylsökande är ute efter nåt annat än medborgarskap? Särskilt som de semestrar i hemlandet. Det är tydligen OK, media skriver aldrig om den inkonsekvensen trots att det är välkänt. "

Myndigheten har motiverat beslutet dåligt:

”ditt och Görans äktenskap tillkommit uteslutande i syfte att ge dig uppehållstillstånd i Sverige. Uppehållstillstånd i Sverige får därför vägras dig”.

Här kan man också se en språkligt intressant sak. Ordet "får" innebär att någon har tyckt till.

Jag har haft diskussioner med flera myndigheter. Dåliga motiv är vanliga. Tycker dock att de blivit bättre med åren till och med skatteverket.

Mitt råd till Göran är att åberopa förvaltningslagen och kräva bättre motiveringar. Det är hans rätt enligt nya lagen. Därefter kan han överväga olika möjligheter.

Anser han att allt är förlorat kan han t ex alltid ta till en JK/JO-anmälan om bristen på objektivitet. Då kan han överväga att rikta anmälan mot den, som tagit beslutet och inte myndigheten. Då blir han kändis på MIG. En nackdel kan vara att MIG är resistenta mot kritik och att fallet Göran inte stör genusexperterna.

 

[anderlind]

Fortfarande är det bara en sida som representerats oavsett antal tidningsartiklar. Ligger fortfarande en hund begraven här tycker jag.

 

[PeterSfa]

Fortfarande är det bara en sida som representerats oavsett antal tidningsartiklar. Ligger fortfarande en hund begraven här tycker jag.

Tidningsartiklar och en vän till Göran med kännedom om delar.
Men som nämnts, det finns den obekant faktorn om det finns något annat i det här som migrationsverket INTE förmedlat.
Mot bakgrund av det de har förmedlat, i min åsikt, finns inga skäl.

 

[Ubon]

Det är rådet jag gav Göran redan efter första domstolsvändan. Något ligger gömt.

Ser inget annat än att han får vända sig till sin fru, och att hon begär ut handlingarna från Mig. efter några år, och ett par vändor i Domstol med ett negativt beslut, så inte kommer Mig. att ändra sitt beslut, det blir samma sak, som att säga, vi har gjort fel, jag vidhåller ingenting, men ligger kvar på min fundering, att något ligger gömt bakåt i tiden....

Problem med shengen-visa? begränsad tid för besök? börjar fundera i banor som, problem med shengen-visa, vad är det som säger att problemet ligger i Sverige?, har man problem med ett shengen-land, så finns det ett informations-utbyte mellan länderna, "persona non grata" i ett land så blir det detsamma i alla länder som tillhör shengen, kan det vara så att hon fått ett kortare besökstillstånd, ett tillstånd på nåder?....det är väl fritt att fundera?

 

[Isan Lover]

Är äktenskapet registrerat?

Hej

Det borde inte ha någon större betydelse, ett Thailändskt äktenskap på byinvånarna borde gå att styrka med bl.a bilder, det är ju en stor händelse med flera hundra gäster och omfattande ceremonier, dessutom har ju förmodligen det gifta paret tillsammans bekräftat giftermålet och sin relativt långa relation, något mer skulle knappast behövas.

Skulle trots allt Migrationsverket vilja ha äktenskapet registrerat är det väldigt lätt att göra detta i efterhand i den Amphoe som giftermålet ägde rum, det går att göra retroaktivt ifrån den dag vigseln ägde rum.

Mvh isan lover

 

[Isan Lover]

Här ligger nog mycket begravt. Nu har vi två stories från ena sidan och inget från myndigheten.

Har man nu sökt flera gånger under flera år och därtill varit i migrationsdomstolen som det påstås men ändå fått avslag, ja då finns det ju skäl.

Så likt så många gånger får vi här bara "en sanning"...

Hej

Är själv inte alls övertygad om att det ligger något begravt här, även myndigheter gör fel ibland och jag tror inte alls att hans fall är unikt på något sätt, misstag begås, någon på Migrationsverket kan ha fattat ogrundade misstankar och skapat problem, sen kommer prestige in i bilden och då kan det vara svårt att backa ifrån sitt tidigare ställningstagande.

Mvh isan lover

 

[Isan Lover]

Tidningsartiklar och en vän till Göran med kännedom om delar.
Men som nämnts, det finns den obekant faktorn om det finns något annat i det här som migrationsverket INTE förmedlat.
Mot bakgrund av det de har förmedlat, i min åsikt, finns inga skäl.

Hej

Även om det mot förmodan skulle finnas något för oss okänt skäl så är det ju inte alls säkert att det är relevant i ärendet, min erfarenhet är att myndigheter ibland begå fel och enligt mig tyder mycket på att så är fallet här.

Just Migrationsverket är väl Sveriges mest kritiserade myndighet med kända brister och övertramp mot mot enskilda, mitt förtroende för denna myndighet är inte alls lika stor som den verkar vara hos många andra medlemmar här på forumet, enligt mig agerar myndigheten väldigt subjektivt och olika beroende på vilken handläggare man får och den relation man får med denne, kommer man snett ifrån början och personkemin inte stämmer med handläggaren kan det bli problem.

Mvh isan lover

 

[Ubon]

Hej

Är själv inte alls övertygad om att det ligger något begravt här, även myndigheter gör fel ibland och jag tror inte alls att hans fall är unikt på något sätt, misstag begås, någon på Migrationsverket kan ha fattat ogrundade misstankar och skapat problem, sen kommer prestige in i bilden och då kan det vara svårt att backa ifrån sitt tidigare ställningstagande.

Mvh isan lover

Det är bra vad Du skriver, men jag delar inte din uppfattning, Du hänvisar till prestige, ogrundade misstankar, misstag, och jag vill hänvisa till texten vi har, G. har haft en jurist som varit behjälplig med skrift och inlagor till domstolen, det lär vara fler än en förhandling, och det skulle var märkligt om domstolen inte genomskådar den enskilde handläggarens uppfattning, som lyser igenom med sitt privata negativa tänk, jag fortsätter, och ligger kvar i min fundering, att avslaget grundar sig på något som domstolen har kännedom om, som inte redovisas, om detta skulle visa sig stämma, så har juristen arbetat helt i onödan....

 

[Ubon]

Hej

Även om det mot förmodan skulle finnas något för oss okänt skäl så är det ju inte alls säkert att det är relevant i ärendet, min erfarenhet är att myndigheter ibland begå fel och enligt mig tyder mycket på att så är fallet här.

Just Migrationsverket är väl Sveriges mest kritiserade myndighet med kända brister och övertramp mot mot enskilda, mitt förtroende för denna myndighet är inte alls lika stor som den verkar vara hos många andra medlemmar här på forumet, enligt mig agerar myndigheten väldigt subjektivt och olika beroende på vilken handläggare man får och den relation man får med denne, kommer man snett ifrån början och personkemin inte stämmer med handläggaren kan det bli problem.

Mvh isan lover

#för oss okänt skäl så är det ju inte alls säkert att det är relevant i ärendet, #

Varken tjänstemän eller domstolen delar din uppfattning, och att uppgifterna som finns i ärendet är absolut relevanta, och det är på dessa uppgifter som avslag meddelats...

 

[Ubon]

Hej

Det borde inte ha någon större betydelse, ett Thailändskt äktenskap på byinvånarna borde gå att styrka med bl.a bilder, det är ju en stor händelse med flera hundra gäster och omfattande ceremonier, dessutom har ju förmodligen det gifta paret tillsammans bekräftat giftermålet och sin relativt långa relation, något mer skulle knappast behövas.

Skulle trots allt Migrationsverket vilja ha äktenskapet registrerat är det väldigt lätt att göra detta i efterhand i den Amphoe som giftermålet ägde rum, det går att göra retroaktivt ifrån den dag vigseln ägde rum.

Mvh isan lover

Har Isan Lover läst all text i detta ämne? känns lite märkligt, när Du skriver, giftermål i byn, detta är inget annat än att ha en trolovad, som vilken flickvän som helst, men vi har redan fått svaret, äktenskapet är registrerat hos myndigheterna i Thailand och Sverige, något mer jag kan hjälpa farbror med?

 

[PeterSfa]

Hej

Det borde inte ha någon större betydelse, ett Thailändskt äktenskap på byinvånarna borde gå att styrka med bl.a bilder, det är ju en stor händelse med flera hundra gäster och omfattande ceremonier, dessutom har ju förmodligen det gifta paret tillsammans bekräftat giftermålet och sin relativt långa relation, något mer skulle knappast behövas.

Skulle trots allt Migrationsverket vilja ha äktenskapet registrerat är det väldigt lätt att göra detta i efterhand i den Amphoe som giftermålet ägde rum, det går att göra retroaktivt ifrån den dag vigseln ägde rum.

Mvh isan lover

Det är registrerat av myndigheterna i både Sverige och Thailand sedan 2016. Gott om bilder och originaldokument från den tiden, lika gott om bilder från alla möten både i Sverige och Thailand. Samt loggar över mer eller mindre dagliga videosamtal och meddelanden konstant under fyra års tid.
Allt är redovisat, men Migrationsverket väljer att ignorera dessa uppgifter fullständigt.

 

[in-ka]

har skummat igenom tråden, vad skulle kvinnan gjort sig skyldig till som nekar henne att leva med sin man?

 

[PeterSfa]

har skummat igenom tråden, vad skulle kvinnan gjort sig skyldig till som nekar henne att leva med sin man?

Ingen vet.
Migrationsverket säger att det är på grund av att hon inte kunde stava ett namn med svenska tecken. Samtidigt som de var för sig haft något olika bild av av när förhållandet gick över från vän till par.
Det hävdas också att de inte har ett gemensamt språk, trots de under fyra års tid dagligen klarat kommunikation på egen hand.

 

[Ubon]

har skummat igenom tråden, vad skulle kvinnan gjort sig skyldig till som nekar henne att leva med sin man?

Hon nekas inte att leva med sin man, hon nekas bosättning i Sverige...