Pensioner i Sverige

[Mr.Jo]

Har funderat om skriverier att det blir så urusla pensioner i Sverige.
Sedan finns det ju ett konto som du har dit 16 procent av lönen går för just för pension.
Ändå är de flesta pensioner i Sverige bara precis över fattigdomsgränsen enligt gängse normen.
En del menar att det är ditt eget ansvar men varför är det annorlunda i andra länder. Sverige har sämsta pensioner i Norden och ser ut att bli de sämsta i hela EU, skrämmande. Systemfel?
Den största orsaken till låga pensioner är att all överskott från pensionskollektivet går rätt ner i Magdalena kassa, eller vad det nu sitter som FM
Inga småpengar precis.
Lägger in ett klipp från Expressen som tog upp detta:

"Så mjölkas skattebetalare på pensionspengarna
Samtidigt har staten inbyggda mekanismer i pensionssystemet som mjölkar skattebetalare och pensionärer på pengar.

Ett är taket för pensionsavgifter.

– Taket ligger på 39 000 kronor i månadslön. De pensioner som betalas in ovanför taket hamnar hos staten i stället för i pensionssystemet. Så det är både dagens pensionärer och dagens löntagare som betalat och betalar pensionsavgifter som inte går till pensioner, säger Anna Eriksson.

Det handlar inte direkt om fikapengar.

– Det är mellan 15 och 17 miljarder kronor varje år som hamnar hos Magdalena Andersson – som kunde gått till att bygga nya AP-fonder eller standardhöjningar av pensioner, säger Anna Eriksson.

Ett annat verktyg som håller pensionerna nere är eftersläpningen från inkomstindex.

– Det finns något som heter "normen" eller "förskottet" som gör att du får en pension som är ungefär 18 procent högre än vad den skulle ha varit när du går i pension. Sedan räknas det av från inkomstindex med 1,9 procentenheter varje år. Det betyder att pensionerna alltid släpar efter lönerna och den konstruktionen gör att pensionerna alltid tappar mot löneutvecklingen. "

Så statens finanser går bra sägs det kanske just för staten mjölkar rent folks gemensamma pengapung. Ingen solidaritet där inte för den som tjänar mindre. Mycket märkligt tycker jag.

Även minusräntan kommer att bli en mardröm för kommande pensionärer, den har pågått länge och inget slut på sikte. Påverkar pensioner för oss flyktingar i Thailand

Om någon har en positiv nyheter skulle vara roligt att höra det.
Nu pratar jag inte för min egen del som vanligt utan en allmänt diskussion bara.

 

[Matt82]

Läste den artikeln igår.

Det är väl ingen solidaritet för oss som tjänar mer heller då taket ligger på 39000 i månadslön... Ren stöld är det.

Som tur är så sätter min arbetsgivare in en rätt så stor summa varje månad till pension baserad på det jag tjänar över 40000 (minns inte exakta gränsen).

 

[andrejsdenruskige]

Tur man inte jobbar i Sverige.
Inte för att jag har koll på vad som sker med min pension i Norge. Kanske är samma sak där

 

[Mr.Jo]

Tur man inte jobbar i Sverige.
Inte för att jag har koll på vad som sker med min pension i Norge. Kanske är samma sak där

Faktiskt bättre i Norge men om det gäller just dig är svårt att säga

 

[Mr.Jo]

Staten är duktig att dra in pengar men att betala ut är rätt uselt, de rinner nog ut på annat håll för man har ingen riktig koll på de olika verksamheter.
Att alla betalar statligt direkt skatt är också sånt fast det låter annorlunda om du frågar. Se bara på klippet.

"Arbetsgivaren betalar arbetsgivaravgifter som ett procentuellt påslag på lönen. De politiskt beslutadearbetsgivaravgifterna är drygt 32 procent av lönen. ... Att arbetsgivaravgifterna är en skatt framgår också av att staten tar in mer pengar i arbetsgivaravgifterän vad som går tillbaka till de olika socialförsäkringarna."

Vart går dessa pengar kan man fråga fast bara retoriskt för du får i get svar.
Varför inte lägga dom som påslag på dom uslaste pensionerna. Samma gäller förstås överuttaget på pension s k över taket pengar som stals bland annat från Matt82.
Det är dåligt att Sverige hamnar i skamvrån p g a dåliga pensioner.
Räknat ihop dessa två skatter är vi uppe över 60 procent redan. Lägg till lite moms andra skatter och avgifter samt miljöpiskan så summa summarum är att visst bör vi ha råd med bättre pensioner i Sverige.

 

[andrejsdenruskige]

Faktiskt bättre i Norge men om det gäller just dig är svårt att säga

Mycket kan ändra sig även i detta land :/

 

[kurant]

Läste den artikeln igår.

Det är väl ingen solidaritet för oss som tjänar mer heller då taket ligger på 39000 i månadslön... Ren stöld är det.

Som tur är så sätter min arbetsgivare in en rätt så stor summa varje månad till pension baserad på det jag tjänar över 40000 (minns inte exakta gränsen).

Är artikeln gammal för den riktiga gränsen är för 2017, 41359kr/månad eller 496.305kr/år.
Nu finns det ingen med löner i det skiktet som förlorar något för det kompenseras man i avtal. Högavlönade har bra koll och är kunniga

Generellt kan man säga att de som får mest pension i förhållande till sina löner är latmaskar, missbrukare och arbetslösa som är garanterade både pension och en viss standard utan att bidraget med skatter som motsvarar sina förmåner.
De som jobbar ska försörja den delen av befolkningen.

Visst kunde detta tak tas bort men då minskades väl en del insättningar från arbetsgivaren så att det blev samma.

 

[Matt82]

Är artikeln gammal för den riktiga gränsen är för 2017, 41359kr/månad eller 496.305kr/år.
Nu finns det ingen med löner i det skiktet som förlorar något för det kompenseras man i avtal. Högavlönade har bra koll och är kunniga

Generellt kan man säga att de som får mest pension i förhållande till sina löner är latmaskar, missbrukare och arbetslösa som är garanterade både pension och en viss standard utan att bidraget med skatter som motsvarar sina förmåner.
De som jobbar ska försörja den delen av befolkningen.

Visst kunde detta tak tas bort men då minskades väl en del insättningar från arbetsgivaren så att det blev samma.

Vad menar du med att man kompenseras i avtal? Att min arbetsgivare betalar in extra så att jag får pension? Det är väl knappast tack vare staten? Eller har alla som tjänar över 41359:- i månaden ett avtal med arbetsgivaren som säger att arbetsgivaren betalar in mer till pension? Är det ett lagstadgat krav att arbetsgivare måste kompensera för statens stöld?

Då min lön inte betalas ut på grund av mina kunskaper i vårat pensionssystem eller nationalekonomi så erkänner jag att jag har en del luckor när det gäller dessa områden.

 

[kurant]

Vad menar du med att man kompenseras i avtal? Att min arbetsgivare betalar in extra så att jag får pension? Det är väl knappast tack vare staten? Eller har alla som tjänar över 41359:- i månaden ett avtal med arbetsgivaren som säger att arbetsgivaren betalar in mer till pension? Är det ett lagstadgat krav att arbetsgivare måste kompensera för statens stöld?

Då min lön inte betalas ut på grund av mina kunskaper i vårat pensionssystem eller nationalekonomi så erkänner jag att jag har en del luckor när det gäller dessa områden.

Är du anställd av en arbetsgivare som tillhör en arbetsgivareorganisation som tex Svenskt Näringsliv eller motsvarande för Stat/Kommun så finns färdiga lösningar i avtalen om du är under nivån för företagsledning som en VD.
Det är lösningar som gjorts upp är mellan fackliga parter och arbetsgivarparter och inget lagstadgat.
I de högre löneintervallerna är det oftast tjänstemannafack som Ledarna, Unionen, Saco mfl. som har avtalen.
Bara en lösning så inte någon ska förlora på att ha en lön över brytgränsen.
Normalt inget som man behöver förhandla om själv.
Är du anställd av en mindre firma som inte är ansluten så finns anledning att kolla upp saken men har företaget kollektivavtal kan du sova lugnt.

Stöld eller inte, men det är den svenska modellen som är väl förankrat sen långt tillbaka över partigränserna.
Man ska nog se den Allmänna Pensionen som en grund för alla som byggs på med tilläggspensioner för de över brytgränsen. Ingen högavlönad blir utan en bra total pension.

Skulle det inte finnas något tak för Allmän Pension skulle det också få märkliga effekter för de med mångmiljonlöner när staten ska betala ut fantasipensioner per månad till dessa.

 

[Matt82]

Ja att det var reglerat i de fackliga avtalen visste jag. Nu fick jag kollat vad det är jag har, allt över 39900:- i månaden så får jag 30% som betalas in till FORA utöver den tjänstepension som betalas in av företaget så det blir en del per år som tur är.

 

[kurant]

Ja att det var reglerat i de fackliga avtalen visste jag. Nu fick jag kollat vad det är jag har, allt över 39900:- i månaden så får jag 30% som betalas in till FORA utöver den tjänstepension som betalas in av företaget så det blir en del per år som tur är.

Ja, man förlorar sällan på att ha en lön över brytgränserna, trots hemskheter som statlig inkomstskatt och maxtak för Allmän Pension.

 

[Samet]

Förlorar gör man ju aldrig på att gå lver brytgränsen. Men kanske inte så intressant att få upp sin lön mer, såtillvida man inte har behovet av pengarna just nu. Det finna andra alternativ som kan vara mer lockande. En extra semestervecka, löneväxling osv...

 

[Anonyma]

De pengar som man kompenseras med i avtal pga utebliven pensionsutbetalning över brytgränsen kunde man ju fått i lön istället så stöld är det oavsett hur man vrider å vänder på det.

 

[kurant]

De pengar som man kompenseras med i avtal pga utebliven pensionsutbetalning över brytgränsen kunde man ju fått i lön istället så stöld är det oavsett hur man vrider å vänder på det.

Nu får man ju det som lön, hela 30% extra och ibland mer som sätts av som tilläggspension enligt de uppgörelser som gjorts av arbetsmarknadens parter så man skall nog ha en stor fantasi för att kalla det stöld.
Skulle det gått till Allmän Pension så handlar det om 16%.

 

[Anonyma]

Nu får man ju det som lön, hela 30% extra och ibland mer som sätts av som tilläggspension enligt de uppgörelser som gjorts av arbetsmarknadens parter så man skall nog ha en stor fantasi för att kalla det stöld.
Skulle det gått till Allmän Pension så handlar det om 16%.

Du missar poängen, fundera igen

 

[kurant]

Du missar poängen, fundera igen

Dina poänger är så kryptiska så det lägger jag inte tid på.

 

[Mr.Jo]

Kan förstå Nmax tankegång för om man inte hade dragit pensionspengar från ovanför gränsen så hade man fått det som lön istället.
Staten lurar ju folk så det bara sjunger om det.
Varför hamnar inte pensionspengar oavkortat till det allmämna pensionskontot.
Nu ja det gå till det mGunnarg var inne på till alla andra. Sjukt.
Man drar in pengar och skiter på dom som betalar in.

 

[kurant]

Kan förstå Nmax tankegång för om man inte hade dragit pensionspengar från ovanför gränsen så hade man fått det som lön istället.
Staten lurar ju folk så det bara sjunger om det.
Varför hamnar inte pensionspengar oavkortat till det allmämna pensionskontot.
Nu ja det gå till det mGunnarg var inne på till alla andra. Sjukt.
Man drar in pengar och skiter på dom som betalar in.

Dags att vakna nu, de allmänna pensioner vi har idag har sin grund före de flesta ens var födda.
Detta med brytgränser, basbelopp är ingenting som röstas om i riksdagen varje år och det ligger utanför politikerna och omröstningar sen sent 50 tal.
SCB räknar fram dessa och pensionsmyndigheten en annan.
Märkligt att inte ens nära 60 år av förhandlingar mellan arbetsmarknadens parter har krävt det som lön istället?
Nu har ju alla kompenserats med extra lön direkt av arbetsgivaren så det är få som klagat över stölden.

Själv kan jag tycka att man skulle få mycket mer i nettolön och själv få ta ansvar för sina sociala förmåner,
men i en demokrati får jag acceptera att majoritet stöder utjämning och solidaritet framför det personliga ansvaret och välbefinnandet.

Visst vore det bra med skattefria löner och att man fick betala skolgång och sjukvård själv som är vanligt i delar av världen.
Varför ska den som är utan barn måste betala skolgången åt grannens ungar eller varför ska jag som är frisk måste vara kollektivt sjukförsäkrad genom löneavdrag. Helt galet.
Även att få lön av staten för att ta hand om sina egna barn i flera år suger. Det finns väl mor- och farföräldrar att dumpa barnen hos som på många andra håll.
Stölder och orättvisor ska man inte hetsa upp sig för, det är bara negativt för hälsan och det går inte ens att rösta bort i ett val.

Nu får ju även de som inte ens jobbat en enda dag ändå en pension och andra försörjningsstöd.
Undrar var de pengarna kommer i från?
Förmodligen en stöld från mig och andra som jobbat och tjänat in löner över brytgränsen som staten stulit delar av.

 

[Anonyma]

Dina poänger är så kryptiska så det lägger jag inte tid på.

Om du inte begriper stölden så int lönt å förklara men du ser inte hela bilden...

 

[kurant]

Om du inte begriper stölden så int lönt å förklara men du ser inte hela bilden...

Om du ska reta upp dig på en sak som är äldre än du är, så är det inte ens lönt att gå i en debatt över en princip som har förankring av en politisk majoritet sen 50 talet och första formen av stölden av de rika är över 100 år gammal.

Inget jag bryr mig om för jag kan inte påverka saken alls.

Lite mer förvånad att du reagerar så hårt för du är ju utflyttad och drabbas väl inte alls av svenska pensionsavsättningar och skatter numera?
Den tid du jobbade i Sverige var du inte heller över brytgränsen så din personliga förlust saknas helt.