Svensk och thailändsk sjukvård - en jämförelse

[Matt82]

Hej

Alla typer av arbetare inom alla branscher skulle behöva riktiga fackföreningar i länder på en utvecklingsnivå som Thailands eller lägre, men det skulle nog motarbetas kraftigt av företag, myndigheter och militär.

Sen är det ju snarare så att det är svårt att hitta arbetskraft ute i byarna än att det sitter folk och väntar eller står i kö för att jobba några dagar eller en vecka ibland, dom familjer som inte kunde försörja sig när gummipriset, sockerörspris och priset på ris halverades har bommat igen sina hus och lämnat byarna.

När riset betalades dubbelt upp med hjälp av stöd, gummipriset låg på över 100 baht per kg, sockerrör och cassava låg på det dubbla priset var det lätt för arbetarna att trissa upp sina löner, det hände att folk kom och erbjöd folk som redan var anställda av någon och höll på att skörda mer betalt om dom flyttade över till hans risfält, då var det inte lätt att hitta någon att anställa för dom som behövde hjälp.

Mvh isan lover

Va?? Menar du att tillgång och efterfrågan styr lönen?

 

[Isan Lover]

Jag har inte sagt att hon betalar för lite, det är du själv som skrivit att i din by betalas det inte i närheten av minimilön. Jag utgår från att det även gäller de ni anställer då de verkar vara tradition.

Sen är det lite ironiskt att du som mångårig facklig representant rätt uppochner accepterar argumentet (tom lägger fram det själv) "har arbetaren inte klagat personligen hos "godsherren", så är det väl inga problem". Om du köpte den när du var fackpamp, så undrar jag hur det egentligen gick för de du företrädde.....

Hej

I vår by betalas det tvärtom minst minimilön och oftast mer än dom lagstadgade 300 bathen, vilket jag redan har berättat i tidigare i lägg, jag förstår inte vad ni är ute efter eller var ni får era felaktiga uppgifter ifrån.

Mvh isan lover

 

[Matt82]

Hej

I vår by betalas det tvärtom minst minimilön och oftast mer än dom lagstadgade 300 bathen, vilket jag redan har berättat i tidigare i lägg, jag förstår inte vad ni är ute efter eller var ni får era felaktiga uppgifter ifrån.

Mvh isan lover

Ja ni hade väl en gubbe du pratat rätt varmt om som varit riktigt pålitlig och duktig på er gård? En sån kan nog vara värd lite mer än minimumlön. Alltid kul när lojalitet och arbete lönar sig.

 

[Isan Lover]

Va?? Menar du att tillgång och efterfrågan styr lönen?

Hej

Det gäller nog på ett sätt även i u-länder, men det finns även andra faktorer som påverkar folks inkomster där, då tänker jag på att dom flesta får hålla till godo med undermålig utbildning och inte har råd att studera vidare o.s.v.

Mvh isan lover

 

[Frogfish]

Hej

I vår by betalas det tvärtom minst minimilön och oftast mer än dom lagstadgade 300 bathen, vilket jag redan har berättat i tidigare i lägg, jag förstår inte vad ni är ute efter eller var ni får era felaktiga uppgifter ifrån.

Mvh isan lover

Jag har precis för mig att du skrivit att trots att de styrande höjde minimilönen för nåt år sen, så skulle det inte komma till nån nytta uppe i er by, för där betalades minsann inte så höga löner som minimilön, och det hjälpte inte vad de i Bangkok sa.
Men jag har säkert drömt det. I så fall ber jag om ursäkt.

Jag kan ju ha fel, men i detta fallet tror jag nog att det handlar om kappor och vindar som vänt, beroende på vad som passar i argumentationen just nu. Men som sagt, jag kan ju ha drömt.....

 

[Isan Lover]

Ja ni hade väl en gubbe du pratat rätt varmt om som varit riktigt pålitlig och duktig på er gård? En sån kan nog vara värd lite mer än minimumlön. Alltid kul när lojalitet och arbete lönar sig.

Hej
Han har inte minimilön heller, han är både en vän och anställd, vår familjs relation med honom och hans familj är mer som ett släktskap, hela hans familjs situation har förändrats positivt sedan vi blev vänner och han började jobba åt frugan, han har väl jobbat åt frugan i över 10 år nu, han får förutom lön, jaga, fiska, odla frukt och grönsaker på frugans mark, både till försäljning och till eget hushåll, sen delar han och frugan riset som odlas, han får dessutom alla inkomster ifrån gummiträden det första året, sen ska han och frugan dela inkomsterna ifrån gummi och oljepalmer 50-50 eller 60-40, så just han är nog en av dom mest lyckliga grovarbetarna som finns i vårt område.

Vad det gäller ekonomin så har jag och frugan redan ifrån början haft som mål att Thailand, vår verksamhet och vistelse där ska finansiera sig själv och bära sina egna kostnader, frugan ser satsningen där nere både som en slags pensionsförsäkring och ett sätt att hjälpa släkt och vänner genom att erbjuda jobb och inkomster.

Än så länge har planen fungerat och vi har inte behövt använda Svenska pengar i Thailand på 7-8 år nu.

Mvh isan lover

 

[Matt82]

Hej
Han har inte minimilön heller, han är både en vän och anställd, vår familjs relation med honom och hans familj är mer som ett släktskap, hela hans familjs situation har förändrats positivt sedan vi blev vänner och han började jobba åt frugan, han har väl jobbat åt frugan i över 10 år nu, han får förutom lön, jaga, fiska, odla frukt och grönsaker på frugans mark, både till försäljning och till eget hushåll, sen delar han och frugan riset som odlas, han får dessutom alla inkomster ifrån gummiträden det första året, sen ska han och frugan dela inkomsterna ifrån gummi och oljepalmer 50-50 eller 60-40, så just han är nog en av dom mest lyckliga grovarbetarna som finns i vårt område.

Vad det gäller ekonomin så har jag och frugan redan ifrån början haft som mål att Thailand, vår verksamhet och vistelse där ska finansiera sig själv och bära sina egna kostnader, frugan ser satsningen där nere både som en slags pensionsförsäkring och ett sätt att hjälpa släkt och vänner genom att erbjuda jobb och inkomster.

Än så länge har planen fungerat och vi har inte behövt använda Svenska pengar i Thailand på 7-8 år nu.

Mvh isan lover

Det var han jag menade. Kul när det går bra

Men där har han liksom tagit steget längre och ordnat för sig. Givetvis med lite tur att han hamnade hos er. Han jobbade bra, fick mer förmåner och kan använda dessa till att förbättra mer för sig och sin familj.

 

[Matt82]

Hej
Han har inte minimilön heller, han är både en vän och anställd, vår familjs relation med honom och hans familj är mer som ett släktskap, hela hans familjs situation har förändrats positivt sedan vi blev vänner och han började jobba åt frugan, han har väl jobbat åt frugan i över 10 år nu, han får förutom lön, jaga, fiska, odla frukt och grönsaker på frugans mark, både till försäljning och till eget hushåll, sen delar han och frugan riset som odlas, han får dessutom alla inkomster ifrån gummiträden det första året, sen ska han och frugan dela inkomsterna ifrån gummi och oljepalmer 50-50 eller 60-40, så just han är nog en av dom mest lyckliga grovarbetarna som finns i vårt område.

Vad det gäller ekonomin så har jag och frugan redan ifrån början haft som mål att Thailand, vår verksamhet och vistelse där ska finansiera sig själv och bära sina egna kostnader, frugan ser satsningen där nere både som en slags pensionsförsäkring och ett sätt att hjälpa släkt och vänner genom att erbjuda jobb och inkomster.

Än så länge har planen fungerat och vi har inte behövt använda Svenska pengar i Thailand på 7-8 år nu.

Mvh isan lover

En följdfråga då gällande löner med mera. Inget illa menat.

Om ni nu levde på heltid i Isaan, frugans gård skulle försörja er, er pojk med mera och spara undan till pension. Hade ni då kunnat vara lika givmilda eller hade inte en större del hamnat i er kassa? Givetvis inga pengar från Sverige inräknat i det hela.

 

[Isan Lover]

Jag har precis för mig att du skrivit att trots att de styrande höjde minimilönen för nåt år sen, så skulle det inte komma till nån nytta uppe i er by, för där betalades minsann inte så höga löner som minimilön, och det hjälpte inte vad de i Bangkok sa.
Men jag har säkert drömt det. I så fall ber jag om ursäkt.

Jag kan ju ha fel, men i detta fallet tror jag nog att det handlar om kappor och vindar som vänt, beroende på vad som passar i argumentationen just nu. Men som sagt, jag kan ju ha drömt.....

Hej

Ja det måste ha varit en dröm eller så blandar du ihop denna tråd med gamla uppgifter ifrån en diskussion på MPR ifrån tiden när minimilönen infördes för ca 8-10 år sedan, när man då införde minimilönen tillhörde jag dom som var skeptisk till hur det skulle fungera ute i byarna.

På den tiden var en lön för en daglönare ca 150 bath och en fördubbling verkade orealistisk i mina och många andras ögon, men denna höjning kom nog väldigt lägligt eftersom det fanns ett risstöd som fördubblade inkomsterna, gummit betalades med över 100 bath per kg mot nuvarande 20 bath, även sockerrör och cassava betaldes ganska bra under denna period, detta gjorde nog sammantaget att införandet av minimilönen även på landsbygden lyckades.

Men ska man tro på uppgifter i media så har minilönerna även fått många större jordbruk, fiskebåtar, byggföretag och industrier att öka antalet anställda ifrån grannländerna Burma, Laos och Kambodja, dessa betals betydligt lägre löner än Thailändarna, enligt uppgifter ligger lönen för dessa på 150-170 bath istället för 300 bath för en Thailändare.

Mvh isan lover

 

[Isan Lover]

En följdfråga då gällande löner med mera. Inget illa menat.

Om ni nu levde på heltid i Isaan, frugans gård skulle försörja er, er pojk med mera och spara undan till pension. Hade ni då kunnat vara lika givmilda eller hade inte en större del hamnat i er kassa? Givetvis inga pengar från Sverige inräknat i det hela.

Hej

Det är ju en hypotetisk fråga som inte är helt enkelt att svara på, det vi tjänar nu skulle ju inte räcka hela året, men hade vi bott i byn helårsvis hade ju jag arbetat ännu mer, vi hade kunnat hålla fler projekt och odlingar igång, haft mer djur o.s.v, vi hade säkert klarat oss men så mycket sparande hade det nog inte blivit.

Mvh isan lover

 

[Frogfish]

Hej

Ja det måste ha varit en dröm eller så blandar du ihop denna tråd med gamla uppgifter ifrån en diskussion på MPR ifrån tiden när minimilönen infördes för ca 8-10 år sedan, när man då införde minimilönen tillhörde jag dom som var skeptisk till hur det skulle fungera ute i byarna.

På den tiden var en lön för en daglönare ca 150 bath och en fördubbling verkade orealistisk i mina och många andras ögon, men denna höjning kom nog väldigt lägligt eftersom det fanns ett risstöd som fördubblade inkomsterna, gummit betalades med över 100 bath per kg mot nuvarande 20 bath, även sockerrör och cassava betaldes ganska bra under denna period, detta gjorde nog sammantaget att införandet av minimilönen även på landsbygden lyckades.

Men ska man tro på uppgifter i media så har minilönerna även fått många större jordbruk, fiskebåtar, byggföretag och industrier att öka antalet anställda ifrån grannländerna Burma, Laos och Kambodja, dessa betals betydligt lägre löner än Thailändarna, enligt uppgifter ligger lönen för dessa på 150-170 bath istället för 300 bath för en Thailändare.

Mvh isan lover

Säger du det så.

Det är inte riktigt så jag minns det hela, men även jag blir ju äldre.....

 

[Anonym]

Då har du missuppfattat det begreppet, det vore ju bra om vi försökte använda samma betydelse för de svenska orden och inte hitta på egna tolkningar, då blir diskussionen svår!

Nej, kriminella skall inte skyddas när det finns bevis men alla människor skall skyddas så länge det inte finns bevis på att de är skyldiga.

Tyvär har pöbelmentalitet blivit vanligare, att ju fler det är som håller med om en åsikt desto mer ”rätt” blir det att straffa. Utan rättslig prövning. Detta gäller även media som har väldigt lätt för att hänga ut kändisar för stt det säljer.

Detta blir väldigt tydligt när vi t ex talar om ensamkommande flyktingbarn, här dömer ni samtliga i den gruppen oavsett vad de har för motiv för att fly och oavsett bevisning av bedrägeri avseende ålder. Dessutom är de alla potentiella våldtäktsmän.

Hur tror ni själva att det skulle vara att bli behandlade så om ni tvingats fly från Sverige?
Generaliseringar är inte rättssäkra!

© Socialdemokraterna pressbild

Regeringen: Låt illegala invandrare begå brott utan att straffas
Publicerad 21 oktober 2018 kl 18.37
INRIKES. Invandrare som har fått utvisningsbeslut men fortfarande uppehåller sig i Sverige ska få begå brott som ger upp till ett halvårs fängelse utan att riskera straff. Det föreslår regeringen, rapporterar TV4 Nyheterna.

Olika former av misshandel, sexuella övergrepp och stöld ger idag sex månaders fängelse eller mindre i Sverige.
I en proposition från migrationsminister Heléne Fritzon (S) föreslås att invandrare som har fått utvisningsbeslut och begår den typen av brott helt ska kunna slippa polisutredning, rättsprocess och straff och helt enkelt gå fria. Förundersökningen i de fallen ska bara läggas ner.
Regeringen hänvisar officiellt till att utvisningen enklare kan genomföras om den inte fördröjs – men de så kallade oppositionspartierna är kritiska.
– Om regeringen får igenom sitt förslag betyder det att människor som begår brott i Sverige kommer att bedömas olika beroende på vilket land de kommer ifrån, säger Johan Forssell, Moderaternas talesperson för migrationspolitik, till TV4.
Även Sverigedemokraterna riktar hård kritik mot förslaget.
– Här ska man lägga ner förundersökningar med anledning av att en person ska utvisas. Det behöver inte ha vunnit laga kraft och man behöver inte vara säker på att personen faktiskt kommer att utvisas eller lämna landet, säger Paula Bieler (SD).
Migrationsminister Heléne Fritzon (S) har inte velat svara på några frågor om förslaget, enligt TV4 Nyheterna.

 

[Anonym]

Vart någonstans i Sverige bor du?

55555

 

[Isan Lover]

© Socialdemokraterna pressbild

Regeringen: Låt illegala invandrare begå brott utan att straffas
Publicerad 21 oktober 2018 kl 18.37
INRIKES. Invandrare som har fått utvisningsbeslut men fortfarande uppehåller sig i Sverige ska få begå brott som ger upp till ett halvårs fängelse utan att riskera straff. Det föreslår regeringen, rapporterar TV4 Nyheterna.

Olika former av misshandel, sexuella övergrepp och stöld ger idag sex månaders fängelse eller mindre i Sverige.
I en proposition från migrationsminister Heléne Fritzon (S) föreslås att invandrare som har fått utvisningsbeslut och begår den typen av brott helt ska kunna slippa polisutredning, rättsprocess och straff och helt enkelt gå fria. Förundersökningen i de fallen ska bara läggas ner.
Regeringen hänvisar officiellt till att utvisningen enklare kan genomföras om den inte fördröjs – men de så kallade oppositionspartierna är kritiska.
– Om regeringen får igenom sitt förslag betyder det att människor som begår brott i Sverige kommer att bedömas olika beroende på vilket land de kommer ifrån, säger Johan Forssell, Moderaternas talesperson för migrationspolitik, till TV4.
Även Sverigedemokraterna riktar hård kritik mot förslaget.
– Här ska man lägga ner förundersökningar med anledning av att en person ska utvisas. Det behöver inte ha vunnit laga kraft och man behöver inte vara säker på att personen faktiskt kommer att utvisas eller lämna landet, säger Paula Bieler (SD).
Migrationsminister Heléne Fritzon (S) har inte velat svara på några frågor om förslaget, enligt TV4 Nyheterna.

Hej

Låter lite konstigt, men det viktigaste är väl egentligen att få ut dom kriminella ur landet, att hålla en person fängslad i Sverige är ju dyrt och det förändrar ju inget i sak, efter dom 6 månaderna skulle ju personen ändå ha utvisats, men jag har förståelse för att man kan tycka att det vore mer rättvist om den skyldige först skulle sitta av sina sex månader och sen utvisas.

Mvh isan lover

 

[Anonym]

Hej

Låter lite konstigt, men det viktigaste är väl egentligen att få ut dom kriminella ur landet, att hålla en person fängslad i Sverige är ju dyrt och det förändrar ju inget i sak, efter dom 6 månaderna skulle ju personen ändå ha utvisats, men jag har förståelse för att man kan tycka att det vore mer rättvist om den skyldige först skulle sitta av sina sex månader och sen utvisas.

Mvh isan lover

Problemet ligger ju inte där , att ha ett utvisningsbeslut innebär att du vistas olagligt i landet , det är i sig det första brottet som borde rendera i omedelbar utvisning .. Om du sedan tillex misshandlar eller våldtar en kvinna eller ung man (som även sker ) då skall du inte straffas ,, Jag vet hur man skulle straffa dessa , en enkel operation , sen ut omgående, men det är bra , denna regering gör sig helt omöjliga för folket , detta idiotiska förslag slår ytterligare en spik i kistan för sittande regering , De skall sitta i förvar i väntan på verkställande utvisning , hyr platser åt dem i Polen , de har ju erbjudit sig ,samt Estland ,liknande gamla tiders Finska TukthusMen det handlade ju om rättssäkerhet , och det finns uppenbarligen inte alls som vissa påstår det göra .. Nu skall vi inte ta detta med invandring mer ,då spårar det ur ,, men detta med rättssäkerhet går ju hand i hand med detta tyvärr

 

[Berralund]

Problemet ligger ju inte där , att ha ett utvisningsbeslut innebär att du vistas olagligt i landet , det är i sig det första brottet som borde rendera i omedelbar utvisning .. Om du sedan tillex misshandlar eller våldtar en kvinna eller ung man (som även sker ) då skall du inte straffas ,, Jag vet hur man skulle straffa dessa , en enkel operation , sen ut omgående, men det är bra , denna regering gör sig helt omöjliga för folket , detta idiotiska förslag slår ytterligare en spik i kistan för sittande regering , De skall sitta i förvar i väntan på verkställande utvisning , hyr platser åt dem i Polen , de har ju erbjudit sig ,samt Estland ,liknande gamla tiders Finska TukthusMen det handlade ju om rättssäkerhet , och det finns uppenbarligen inte alls som vissa påstår det göra .. Nu skall vi inte ta detta med invandring mer ,då spårar det ur ,, men detta med rättssäkerhet går ju hand i hand med detta tyvärr

Precis, betoning på den sista meningen. Jag skapade en tråd om sjukvård, inte svensk migrationspolitik.

 

[kurant]

Precis, betoning på den sista meningen. Jag skapade en tråd om sjukvård, inte svensk migrationspolitik.

Optimist.......

 

[Berralund]

Optimist.......

Kanske, men jag kan radera och överväger faktiskt att göra det redan nu.

 

[mackes]

Precis, betoning på den sista meningen. Jag skapade en tråd om sjukvård, inte svensk migrationspolitik.

Problemet ligger ju inte där , att ha ett utvisningsbeslut innebär att du vistas olagligt i landet , det är i sig det första brottet som borde rendera i omedelbar utvisning .. Om du sedan tillex misshandlar eller våldtar en kvinna eller ung man (som även sker ) då skall du inte straffas ,, Jag vet hur man skulle straffa dessa , en enkel operation , sen ut omgående, men det är bra , denna regering gör sig helt omöjliga för folket , detta idiotiska förslag slår ytterligare en spik i kistan för sittande regering , De skall sitta i förvar i väntan på verkställande utvisning , hyr platser åt dem i Polen , de har ju erbjudit sig ,samt Estland ,liknande gamla tiders Finska TukthusMen det handlade ju om rättssäkerhet , och det finns uppenbarligen inte alls som vissa påstår det göra .. Nu skall vi inte ta detta med invandring mer ,då spårar det ur ,, men detta med rättssäkerhet går ju hand i hand med detta tyvärr

Så du tycker att vi skall lägga svenska skattepengar på att lagföra och vårda folk som inte har rätt att vistas i landet?

Ibland känns du lite dubbel!

 

[Anonym]

Så du tycker att vi skall lägga svenska skattepengar på att lagföra och vårda folk som inte har rätt att vistas i landet?

Ibland känns du lite dubbel!

Kan inte svara dig på det Mackes , då svaret blir politiskt , men att diskutera rättssäkerhet som du påstod fanns i vårt land är bara löjligt , inget mer från mig i detta nu. jag anser att Thailändska sjukvårdssystemet fungerar bra mycket bättre än det nuvarande Svenska