Kvinna greps av polis efter e-cigarett rökning på Phuket.

#61
Jag vet inte vilket århundrade du brukar besöka. Men i Buriram-trakten är det kutym att BÅDA föräldrarna jobbar. Ofta en bit hemifrån, barnen tas omhand av de äldre.
Att påstå att kvinnor i Thailand generellt sett inte jobbar är ren lögn, särskilt bland de mindre bemedlade.

Dock vet jag ju inte hur det är i "din" by, där kanske alla kvinnor är hemmafruar.
Hej

Det finns olika sätt att jobba och kvinnor utför även i Thailand ofta det arbete i hemmet som inte räknas som lönearbete, tänker då på städa, diska, laga mat och ta hand om barn o.s.v, ofta odlar en hemmafru även grönsaker, har hand om höns och husdjur o.s.v, sen jobbar ju ofta dom mammor som är kvar i byn på familjens jordbruk, med ris, gummi eller något annat, att påstå att dessa kvinnor inte existerar tycker jag i min tur är en lögn.

Du borde inse att det finns en del mammor lämnar sina barn i byn och tar jobb i stan medans andra stannar kvar hemma och tar hand om sina barn själv, själv tror jag inte att det finns några byar alls där varenda familj väljer stt göra på preccis samma sätt.

I vår egen släkt har vi både och, några mammor är i stan på någon fabrik och andra bor kvar i byn, ser inget konstigt eller kontroverielltbi detta, jag tycker att du gör fel som genarliserar och tar för givets att alla mammor överger sina barn för att arbeta på annan ort och lämnar barnen till äldre släktingar.

Mvh isan lover
 

Matt82

Forumveteran
#62
Hej

Så är det nog, men ta familjer inom jordbruket som exempel, där har 40% av hushållen en årlig inkomst under 32 000 baht per år, det innebär att 40% av hushållen där har mindre än 87 baht per dag att leva på totalt för hela familjen inklusive fru och barn, det är inte mycket.

Oavsett hur man räknar blir det ändå så att en stor del av befolkningen fortfarande är fattiga eller näst intill fattiga, 10 cent över gränsen på dom 1.9 USD gör ju inte en person mindre fattig egentligen, men i statistiken räknas ändå denne inte in i statistiken.

Mvh isan lover
Nu förs det även statistik över de människor som ligger inom en viss marginal ifrån fattigdom.

Om hushållet har en årlig inkomst under 32000baht per år så har hushållet heller inte en enda som arbetar heltid till minimilön, i ett land som har en arbetslöshet på runt 1%. Det är dessutom inte "svensk arbetslöshet" där vi skyfflar in folk i åtgärder då mig veterligen har Thailand inga statliga program där folk kokar kaffe en timme i veckan och räknas som arbetande.

Det jag verkligen inte förstår i ett land med så låg arbetslöshet där importerad arbetskraft är ett måste för att få landet att gå runt, hur kommer det sig att just lantbrukarna är helt oförmögna att hitta ens ett heltidsjobb per hushåll? Tror knappast att immigranter från Kambodja, Laos och Burma är fruktansvärt högutbildade överlag och därför tar alla "fina" jobb ifrån thailändarna. Burmeserna får dock jobb som thailändare inte vill ha, jobb som är så "dåliga" att det är bättre att inte jobba alls. Minns inte vad den lagstadgade lönen för just burmeser är men den är lägre än för oss vill jag minnas.

Anmälningsbenägenheten när utlänningar snor jobb från thailändare är väl hyffsat hög även den? Så om en hög burmeser knallade in och tog alla jobb som thailändarna vill ha så lär migrationspolisen vara där med bussar. Skulle faktiskt våga påstå att i Thailand så tar du inte jobb ifrån thailändare utan vidare.
 

Matt82

Forumveteran
#63
6.7 miljoner människor levde inom 20% från gränsen för fattigdom i Thailand 2014. Var det närmsta jag hittade om människor i närheten @Isan Lover

Hittar du nyare information om just den gränsen vore det intressant.
 
#64
Nu förs det även statistik över de människor som ligger inom en viss marginal ifrån fattigdom.

Om hushållet har en årlig inkomst under 32000baht per år så har hushållet heller inte en enda som arbetar heltid till minimilön, i ett land som har en arbetslöshet på runt 1%. Det är dessutom inte "svensk arbetslöshet" där vi skyfflar in folk i åtgärder då mig veterligen har Thailand inga statliga program där folk kokar kaffe en timme i veckan och räknas som arbetande.

Det jag verkligen inte förstår i ett land med så låg arbetslöshet där importerad arbetskraft är ett måste för att få landet att gå runt, hur kommer det sig att just lantbrukarna är helt oförmögna att hitta ens ett heltidsjobb per hushåll? Tror knappast att immigranter från Kambodja, Laos och Burma är fruktansvärt högutbildade överlag och därför tar alla "fina" jobb ifrån thailändarna. Burmeserna får dock jobb som thailändare inte vill ha, jobb som är så "dåliga" att det är bättre att inte jobba alls. Minns inte vad den lagstadgade lönen för just burmeser är men den är lägre än för oss vill jag minnas.

Anmälningsbenägenheten när utlänningar snor jobb från thailändare är väl hyffsat hög även den? Så om en hög burmeser knallade in och tog alla jobb som thailändarna vill ha så lär migrationspolisen vara där med bussar. Skulle faktiskt våga påstå att i Thailand så tar du inte jobb ifrån thailändare utan vidare.
Hej

Hade du haft erfarenhet ifrån småskaligt jordbruk så hade du inte varit förvånad, precis som i dom flesta länder går det inte att räkna timmar och månadslön på samma sätt inom jordbruket som för löntagare anställda på företag med fast månadslön, för bönder gäller i princip hårt arbete alla veckans dagar året runt, det handlar inte heller om 8 timmars arbetsdag, ingen semester, ingen a-kassa och ingen ersättning vid sjukdom o.s.v.

Dom där ”fina jobben” du talar om vilka jobb är det du avser?

Är det jobb som du själv skulle vara beredd att ta och klara av att försörja en familj på?

Mvh isan lover
 

Matt82

Forumveteran
#65
Hej

Hade du haft erfarenhet ifrån småskaligt jordbruk så hade du inte varit förvånad, precis som i dom flesta länder går det inte att räkna timmar och månadslön på samma sätt inom jordbruket som för löntagare anställda på företag med fast månadslön, för bönder gäller i princip hårt arbete alla veckans dagar året runt, det handlar inte heller om 8 timmars arbetsdag, ingen semester, ingen a-kassa och ingen ersättning vid sjukdom o.s.v.

Dom där ”fina jobben” du talar om vilka jobb är det du avser?

Är det jobb som du själv skulle vara beredd att ta och klara av att försörja en familj på?

Mvh isan lover
Är dock uppväxt på just ett lantbruk... Fick faktiskt hjälpa till en hel del under uppväxten och är medveten om att vid sjukdom så får granngården hoppa in och hjälpa till och att det faktiskt är en del jobb. Det gäller förövrigt de flesta småföretagare. Just lantbrukare verkar dock vara unika i alla länder då det inte spelar någon som helst roll hur dåligt det än går så är det någon annans fel och byta inriktning är inte ett alternativ.

Nej jag skulle aldrig flytta till Thailand för att ta ett jobb för minimilön, låta tjejen sitta hemma och samtidigt skaffa ett par ungar. Det hade för min del varit oerhört korkat och oansvarigt både mot henne och barnen.

Ska vi räkna endast jobb och löner som jag i dagsläget hade accepterat i min nuvarande situation så hade nog 95% av Isaan fått stanna hemma. Räknar vi jobb som jag hade kunnat tänka mig att ta ifall familjen var beroende av det och jag inte hade någon som helst inkomst så är min ribba rätt så låg. Har bland annat simmat runt i avlopp, rensat avlopp, rensat fisk i -43grader när det gjorde ont i hela kroppen, vårdbiträde på riktigt jävla skitställe, städat, sålt jordgubbar till skitlön och ingen lön som tonåring. Jag räknar då, som nu, vad jag är beredd att göra utifrån de förutsättningar jag har samt de behov jag har.

Skulle nog faktiskt påstå att jag snabbare skulle kunna ersätta en risbonde än risbonden kan ersätta mig så den jämförelsen faller lite.
 
#67
Är dock uppväxt på just ett lantbruk... Fick faktiskt hjälpa till en hel del under uppväxten och är medveten om att vid sjukdom så får granngården hoppa in och hjälpa till och att det faktiskt är en del jobb. Det gäller förövrigt de flesta småföretagare. Just lantbrukare verkar dock vara unika i alla länder då det inte spelar någon som helst roll hur dåligt det än går så är det någon annans fel och byta inriktning är inte ett alternativ.

Nej jag skulle aldrig flytta till Thailand för att ta ett jobb för minimilön, låta tjejen sitta hemma och samtidigt skaffa ett par ungar. Det hade för min del varit oerhört korkat och oansvarigt både mot henne och barnen.

Ska vi räkna endast jobb och löner som jag i dagsläget hade accepterat i min nuvarande situation så hade nog 95% av Isaan fått stanna hemma. Räknar vi jobb som jag hade kunnat tänka mig att ta ifall familjen var beroende av det och jag inte hade någon som helst inkomst så är min ribba rätt så låg. Har bland annat simmat runt i avlopp, rensat avlopp, rensat fisk i -43grader när det gjorde ont i hela kroppen, vårdbiträde på riktigt jävla skitställe, städat, sålt jordgubbar till skitlön och ingen lön som tonåring. Jag räknar då, som nu, vad jag är beredd att göra utifrån de förutsättningar jag har samt de behov jag har.

Skulle nog faktiskt påstå att jag snabbare skulle kunna ersätta en risbonde än risbonden kan ersätta mig så den jämförelsen faller lite.
Hej

Själv tror jag att det både bönders, fiskares och småföretagares ovilja att kasta in handduken och sadla om när det är motigt beror både på stolthet, tradition, arv och livsstil, det är av ett hårt, segt och arbetsamt släkte.

Mvh isan lover
 

Matt82

Forumveteran
#68
Hej

Själv tror jag att det både bönders, fiskares och småföretagares ovilja att kasta in handduken och sadla om när det är motigt beror både på stolthet, tradition, arv och livsstil, det är av ett hårt, segt och arbetsamt släkte.

Mvh isan lover
Tror att du har rätt i en hel del här :)

Nackdelen är väl när dessa delar övergår i ren dumhet och även i lathet vilket det tenderar att göra på många ställen när det går dåligt. Säger inte att alla gör det men det är en del som hellre sitter kvar och gnäller och inte gör någon nytta än att gå vidare. Inget unikt för något land tror jag utan mer mänskligt då jag sett det i Sverige, Turkiet, Bulgarien och även i Thailand.
 
#69
Hej

Sen måste jag säga att jag har stor förståelse för att fattiga bönder ändå stannar kvar på landet i sina byar trots den dåliga ekonomin och låga lönen för sitt slit, i byn har dom ett eget hus, är omgivna av släkt och vänner, barnen går i små byskolor, kan leka ute i det fria, bada i dammar och sjöar o.s.v, dom har tillgång till efter ris, gratis frukt och kan odla grönsaker, ha lite egna höns och kanske några grisar m.m.

Flyttar dom till stan väntar ett liv i en barack vid arbetsplatsen eller plåtskjul slummen, omgivna av mer eller mindre okända människor, omgivna av sopor och en minst sagt dålig och farlig miljö för barnen att växa upp i, visst kan man få 300 baht om dagen men livskvaliteten är ju avsevärt mycket sämre än i byn.

Mvh isan lover
 

Matt82

Forumveteran
#70
Hej

Sen måste jag säga att jag har stor förståelse för att fattiga bönder ändå stannar kvar på landet i sina byar trots den dåliga ekonomin och låga lönen för sitt slit, i byn har dom ett eget hus, är omgivna av släkt och vänner, barnen går i små byskolor, kan leka ute i det fria, bada i dammar och sjöar o.s.v, dom har tillgång till efter ris, gratis frukt och kan odla grönsaker, ha lite egna höns och kanske några grisar m.m.

Flyttar dom till stan väntar ett liv i en barack vid arbetsplatsen eller plåtskjul slummen, omgivna av mer eller mindre okända människor, omgivna av sopor och en minst sagt dålig och farlig miljö för barnen att växa upp i, visst kan man få 300 baht om dagen men livskvaliteten är ju avsevärt mycket sämre än i byn.

Mvh isan lover
Ja det är ett val var och en gör :) Men gör man ett val så kan man inte riktigt gnälla på att det valet inte betalar lika bra i rena pengar. Lite som att utbilda sig till genusvetare och sedan undra varför internationella företag inte betalar så bra för ditt val.

Tillgången till mat gör dessutom att lönen i siffror kanske inte motsvarar det man faktiskt har.

Nu tror jag nog att skräckexemplet du målar upp inte riktigt är det enda valet. De thailändare jag känner som flyttade ifrån landet jobbar som mekaniker på Isuzu, skolor, jordbruksministret i Bangkok, 7/11 eller turism. Lönerna varierar helt klart men jag skulle inte påstå att någon av dem lever i misär eller att deras barn bor i dåliga områden.
 
#71
Ja det är ett val var och en gör :) Men gör man ett val så kan man inte riktigt gnälla på att det valet inte betalar lika bra i rena pengar. Lite som att utbilda sig till genusvetare och sedan undra varför internationella företag inte betalar så bra för ditt val.

Tillgången till mat gör dessutom att lönen i siffror kanske inte motsvarar det man faktiskt har.

Nu tror jag nog att skräckexemplet du målar upp inte riktigt är det enda valet. De thailändare jag känner som flyttade ifrån landet jobbar som mekaniker på Isuzu, skolor, jordbruksministret i Bangkok, 7/11 eller turism. Lönerna varierar helt klart men jag skulle inte påstå att någon av dem lever i misär eller att deras barn bor i dåliga områden.
Hej

Själv tycker jag inte att bönderna i Thsiland är så gnälliga, det dom gör är väl mer att ge sin röst på det parti som visar mest intresse för deras situation och utlovar en politik som gynnar dom vilket känns rätt så logiskt.

Det som bönderna saknar är väl mer styrning, hjälp till omställning och rimliga priser på det dom odlar.

Mvh isan lover
 

Matt82

Forumveteran
#72
Hej

Själv tycker jag inte att bönderna i Thsiland är så gnälliga, det dom gör är väl mer att ge sin röst på det parti som visar mest intresse för deras situation och utlovar en politik som gynnar dom vilket känns rätt så logiskt.

Det som bönderna saknar är väl mer styrning, hjälp till omställning och rimliga priser på det dom odlar.

Mvh isan lover
Är det planekonomi inom jordbruket du/ni suktar efter så brukar väl det fungera hyffsat dåligt. Eller rättare sagt exempel där det varit dåligt är många...

Inget konstigt i att bönderna röstar på det bönderna tror gynnar dem. Vore konstigt annars.
 
#73
Hej

Det finns olika sätt att jobba och kvinnor utför även i Thailand ofta det arbete i hemmet som inte räknas som lönearbete, tänker då på städa, diska, laga mat och ta hand om barn o.s.v, ofta odlar en hemmafru även grönsaker, har hand om höns och husdjur o.s.v, sen jobbar ju ofta dom mammor som är kvar i byn på familjens jordbruk, med ris, gummi eller något annat, att påstå att dessa kvinnor inte existerar tycker jag i min tur är en lögn.

Du borde inse att det finns en del mammor lämnar sina barn i byn och tar jobb i stan medans andra stannar kvar hemma och tar hand om sina barn själv, själv tror jag inte att det finns några byar alls där varenda familj väljer stt göra på preccis samma sätt.

I vår egen släkt har vi både och, några mammor är i stan på någon fabrik och andra bor kvar i byn, ser inget konstigt eller kontroverielltbi detta, jag tycker att du gör fel som genarliserar och tar för givets att alla mammor överger sina barn för att arbeta på annan ort och lämnar barnen till äldre släktingar.

Mvh isan lover
Vad är det för fel på dig? Det var ju du som generaliserade om att kvinnor inte jobbar för lön, och jag som rättade dig. Jag påpekade att det inte alls är så, och då anser du att jag generaliserar?
Dina egna ord:
"den enda inkomst en vanlig fattig familj har är väl normalt den som mannen kan dra in periodvis som daglönare, vid ex.vis skörs och sådd kanske även frun i huset kan tjäna några kronor,"

Ibland blir du bara för mycket. Du kan hitta på vad som helst i en diskussion.

Jaja, jag får skylla mig själv. Tänkte att åtminstone nån borde påpeka felaktigheter, men som vanligt var det helt bortkastat.
 
Senast ändrad:

kurant

Forumveteran
#74
Hej

Den dagslön på 300 baht du kallar en ”dröm” spenderar en falang på ett mål mat för en person, det ska en Thailändare betala mat, el, hyra, kläder, skor, moppe, skolgång, mobil m.m för hela sin familj, knappast någon drömtillvaro, att någon annan i ett annat land kan ha det ännu värre är nog en klen tröst för en sådan familj.

Sen till dom 1.9 USD per dag som har satts som gräns för om en familj ska anses fattig eller ej, tycker du verkligen på allvar att det är en realistisk måttstock på fattigdom?

Tänk efter vad man får för 1.9 USD i Thailand och att det ska räcka till en hel familj.

Mvh isan lover
300 baht per dag I lön är dubbla inkomsten eller mer för arbetare i grannländerna.
Därför är det bara en dröm för dessa att få i deras ögon fantasilön.
Minimilön i Filippinerna är 180 baht/dag och ännu lägre i Burma, Vietnam, Kambodja.
Innevånarna i dessa länder har samma behov som thailändare men bara hälften i lön.
 
#75
Är det planekonomi inom jordbruket du/ni suktar efter så brukar väl det fungera hyffsat dåligt. Eller rättare sagt exempel där det varit dåligt är många...

Inget konstigt i att bönderna röstar på det bönderna tror gynnar dem. Vore konstigt annars.
Hej

Det dom efterfrågar och behöver är nog mer en jordbrukspolitik mer lik den i länder som USA, Canada, Australien och inte minst EU, med arealstöd, där staten aktivt verkar för att inte överproduktion uppstår, har garantipriser, ger stöd till omställning och avveckling, ger bidrag till start av nya projekt o.s.v..

Mvh isan lover
 
#76
300 baht per dag I lön är dubbla inkomsten eller mer för arbetare i grannländerna.
Därför är det bara en dröm för dessa att få i deras ögon fantasilön.
Minimilön i Filippinerna är 180 baht/dag och ännu lägre i Burma, Vietnam, Kambodja.
Innevånarna i dessa länder har samma behov som thailändare men bara hälften i lön.
Hej

Det är inte bara lönen som avgör om man jämför länder emellan utan även kostnadsläget, du brukar ju själv ex,vis ofta ta upp hur mycket billigare det mesta ör i Fillipinerna jämfört med Thailand i olika inlägg.

Mvh isan lover
 

kurant

Forumveteran
#77
Hej

Det är inte bara lönen som avgör om man jämför länder emellan utan även kostnadsläget, du brukar ju själv ex,vis ofta ta upp hur mycket billigare det mesta ör i Fillipinerna jämfört med Thailand i olika inlägg.

Mvh isan lover
Faktiskt är prisläget på mat som ris, grönsaker och kött lägre i Thailand, fisk och lokala frukter samt alkohol är billigare.
Äta ute på bra restauranger är prisvärt i Filippinerna men dit går ingen lågavlönad utan endast medelklass och utlänningar.

Mobiltelefoner, fordon, el, vatten kostar lika mycket i båda länderna och där får Thailand ett försprång med de högre inkomsterna.

All sjukvård kostar, skolorna ligger på ungefär Thailandsnivå för de statliga skolorna.
Antalet barn per familj är det dubbla mot i Thailand och det frestar på ekonomin.

Resor i buss, flyg är samma prisläge och färjor billigare i Phil.
 
#78
Faktiskt är prisläget på mat som ris, grönsaker och kött lägre i Thailand, fisk och lokala frukter samt alkohol är billigare.
Äta ute på bra restauranger är prisvärt i Filippinerna men dit går ingen lågavlönad utan endast medelklass och utlänningar.

Mobiltelefoner, fordon, el, vatten kostar lika mycket i båda länderna och där får Thailand ett försprång med de högre inkomsterna.

All sjukvård kostar, skolorna ligger på ungefär Thailandsnivå för de statliga skolorna.
Antalet barn per familj är det dubbla mot i Thailand och det frestar på ekonomin.

Resor i buss, flyg är samma prisläge och färjor billigare i Phil.
Hej

Ok, då är det mer billigare att turista där men för lågavlönade är läget sämre, att landet var avsevärt mycket fattigare än Thsiland var väl min känsla också när jag var där, enda ställena jag har sett lika många leva på gatan, i slum och på soptippar och liknande är väl Indien och Indonesien.

Mvh isan lover
 

kurant

Forumveteran
#79
Hej

Ok, då är det mer billigare att turista där men för lågavlönade är läget sämre, att landet var avsevärt mycket fattigare än Thsiland var väl min känsla också när jag var där, enda ställena jag har sett lika många leva på gatan, i slum och på soptippar och liknande är väl Indien och Indonesien.

Mvh isan lover
Det är stora regionala skillnader, du besökte väl den rika regionen Luzon?

För en turist är boende billigare i Thailand, bättre utbud och standard för samma pengar.
Sen är Jet Ski förbjudet. :p
 
#80
Det är stora regionala skillnader, du besökte väl den rika regionen Luzon?

För en turist är boende billigare i Thailand, bättre utbud och standard för samma pengar.
Sen är Jet Ski förbjudet. :p
Hej

Det stämmer och är Luzon en rik region vågar jag inte ens tänka tanken på hur dom fattiga har det i fattigare områden.
Själv fann jag fattigdomen där stötande och besvärande.

Mvh isan lover
 
 
Topp